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标题: 枯藤老树分压，小乔流水人渣。。自制土炮点火偏 [打印本页]

作者: tts43 时间: 2018-3-30 20:25
标题: 枯藤老树分压，小乔流水人渣。。自制土炮点火偏
本帖最后由 tts43 于 2018-3-30 20:29 编辑

自从决定要搞个大玩具以后连发了两贴。说做壳子说做分频。但是不说说点火总好像缺了点什么。说做不说效果，犹如锦衣夜行，十分不b。吾君子不为也。

不过制作过程太长，没办法只能分开写，今天才算是初步弄好了。

下面开始文学部分，要德智体美劳全面发展嘛，语文高考还占150分呢，怎能不学好！

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本人作为此土炮1号（10秒钟想出来的名字）的用户，今天刚好10分钟，本坛吹逼多年，第一次写听感，文笔彪悍，各位看官忍忍就好。

土炮是发烧界很火的炮，一向与洋枪分庭抗礼，虽然发烧界多数烧友鄙视土炮，但是土炮依然横行霸道，长盛不衰，凭的就是因为自己是炮，当洋枪党还在玩75mm、100mm口径的牌子货时候，土炮党纷纷亮出自己的大炮，310mm不算大，460mm的疯子也不乏其人，让洋枪党瞬间有小盆宇碰上欧美大汉的感觉，没开打先吓个半死。

今天我们就来评测一款土炮。

从外观上，此款土炮特立独行，200mm的最大口径虽然不算啥，但是每边配置了4个单元，而且采用1500mm高度的设计（为啥？去看前面发的前篇吧），整体十分伟岸。顺便省了脚架。单元配置上不厌其烦的采用了一只8寸碳纤维低音，一只5寸pp盆中音和2只织物高音。

除了4单元外，此款土炮采取了功分+电分的组合，功率分频器设计十分彪悍，一眼看上上去就是用胶带贴上去的，无耻的作者说，这是方便以后调整，刺拉一下就下来了，而且这样更能凸显其土炮的高贵身份，更有自由飞翔的风格。

除此之外，后箱体顶部采取向下45度的倾斜设计，更有利于中音的向后扩散，改善指向性，360度无死角的对用户发射噪音。

更采用中高音障板设计，安装后向单元，单元布局经可恶的作者说，采用leap模拟了五六个月才确定，研发成本十分高昂。以洗完工一个月3000元算，单是研发成本就一万五了，嗯，就是这样。

箱体整箱采用白蜡木实木材料，凸显高贵典雅，与自由飞翔的分频器交相呼应，十分有穿礼服开拖拉机一般对立似的和谐。

低音与中音采取电子分频，配置为一台分频前级和两台后级。一看就不是省油的灯。

使用细节上，到处是裸露的电线，很有一不小心就会触电的感觉，在使用前需要手工将电线绞在单元上，更增加了用户使用时的仪式感和复古的情怀，仿佛瞬间回到了当年做物理实验时手忙脚乱的年代，可谓此情可待成追忆，曾经沧海难为水。

个人改进建议：懒惰的作者居然使用成品功放，大大的削弱了此套设备的土炮感，作者表示对此不予改进。

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声音部分：

在这套系统下，装箱的8寸低音声音足够沉，较好的解决了障板没低音的问题，和全箱体的落地箱差不多。一打开开关，满满的线条感，通透感。脱箱感是此土炮的长项。由于采用了密闭式箱体，碳纤维低音，低频也没有浑浊。

女声部分：

试听曲目《白月光》
整体密度很高，没有中频空虚，低频无力的问题，回放细节满满。声音很有感情，有层次感。纤细且没有火气，下潜深而不浑，充满了中正的细腻。

男声部分：

试听曲目《走天涯》
整体密度很高，没有中频空虚，低频无力的问题，回放细节满满。声音很有感情，有层次感。纤细且没有火气，下潜深而不浑，充满了中正的细腻。

古典部分

试听曲目《最炫民族风》
整体密度很高，没有中频空虚，低频无力的问题，回放细节。。。。

以上就是土炮的听感，希望对大家有所参考。虽然我自己觉得水瓶不够，本文不一定具有多少参考性，很惭愧。但是作者安慰我说：大神的毒文比你还没参考。

想想也对，我们的目的不是听音乐，也不是玩器材。而是装逼。器材很重要吗？音乐很重要吗？不，其实真正重要的是我们发烧的身份，的逼格！劝君不要忘记发烧的本质，舍本逐末，陷入器材的怪圈，音乐的怪圈。君不见各位大神，就算拿着垃圾，照样逼到飞起，成为众屌丝膜拜的对象。我们需要的是充分的自信，自大。俗话的好：大神可逼，我亦可逼。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-3-30 20:58
帮dalao顶贴。

作者: tts43 时间: 2018-3-30 21:57

琵琶琴瑟发表于 2018-3-30 20:58
帮dalao顶贴。

快点把你的土炮架出来，打碎一切小三寸

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-3-31 05:24

tts43 发表于 2018-3-30 21:57
快点把你的土炮架出来，打碎一切小三寸

音源功放考察中，不急搞箱子

作者: 兮木牛 时间: 2018-3-31 07:43

已经通知999

作者: tts43 时间: 2018-3-31 11:16

琵琶琴瑟发表于 2018-3-31 05:24
音源功放考察中，不急搞箱子

必然是先定音箱再找功放啊。

作者: 踌躇后 时间: 2018-5-13 15:23
其实据说要让箱子单元达到最好的发声效果是把单元嵌在钢筋混泥土里面....

作者: tts43 时间: 2018-5-13 16:28

踌躇后发表于 2018-5-13 15:23
其实据说要让箱子单元达到最好的发声效果是把单元嵌在钢筋混泥土里面....

陷在混凝土里面还能震动那就见鬼了。

作者: fixbug 时间: 2018-5-13 18:07
看见土泡就亲切看见有说土泡diy的难出手其实土泡根本不太会出的

作者: tts43 时间: 2018-5-13 18:10

fixbug 发表于 2018-5-13 18:07
看见土泡就亲切看见有说土泡diy的难出手其实土泡根本不太会出的

要升级的话只需要把单元卖了，买上新的高档单元换上就行。当然对于买土炮的玩家，那就没办法了只能整个出。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-5-14 10:48
呃，我先搞了个声卡和耳放，，把全频喇叭的预算挤占了

作者: tts43 时间: 2018-5-14 11:19

琵琶琴瑟发表于 2018-5-14 10:48
呃，我先搞了个声卡和耳放，，把全频喇叭的预算挤占了

你那个特简单，开146的通孔是很多单元的通孔尺寸，只要不开沉孔，以后升级随便换6.5的单元，不过你那箱体也不贵就100多。以后你出二手就拿卖二手单元和箱体的价格卖。

作者: phoexi 时间: 2018-5-14 11:26
这窄障板不够窄

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-5-14 11:45

tts43 发表于 2018-5-14 11:19
你那个特简单，开146的通孔是很多单元的通孔尺寸，只要不开沉孔，以后升级随便换6.5的单元，不过你那箱体 ...

桦木夹板的1200

作者: tts43 时间: 2018-5-14 11:56
本帖最后由 tts43 于 2018-5-14 12:10 编辑

phoexi 发表于 2018-5-14 11:26
这窄障板不够窄

1500高，350宽，不算宽了。现在300hz以下低音只能装箱，再窄分频点太高，除非降低灵敏度。但是中音灵敏度上板以后已经低了6db左右，再降大音量顶不住了。

作者: tts43 时间: 2018-5-14 11:59
本帖最后由 tts43 于 2018-5-14 12:10 编辑

琵琶琴瑟发表于 2018-5-14 11:45
桦木夹板的1200

你那种店铺我也找过，坑呢吧。你那种那么标准的小箱体，桦木，还是用夹板都开这个价。那我这个1米5高的白蜡木实木，还是定制形状的得要多少。

果断找别家。

作者: 恭喜你发财 时间: 2018-5-14 12:12
呵呵，原来嘴炮总的器材竟然是这等货色

作者: phoexi 时间: 2018-5-14 12:19

tts43 发表于 2018-5-14 11:56
1500高，350宽，不算宽了。现在300hz以下低音只能装箱，再窄分频点太高，除非降低灵敏度。但是中音灵敏度 ...

你的单元选择本身就不适合做窄障板输出能力不够

窄障板精髓就在于窄我障板是全频 150Hz以下用双10寸推挽的偶极低音炮补偿

300分频的多找点男声听一下看看有没有什么不对劲

作者: tts43 时间: 2018-5-14 12:26

恭喜你发财发表于 2018-5-14 12:12
呵呵，原来嘴炮总的器材竟然是这等货色

呵呵，我没什么可说的，稍微知道一点的都看的出来，这种货色的难度比你们玩的小书架大几个等级。

作者: tts43 时间: 2018-5-14 12:40
本帖最后由 tts43 于 2018-5-14 15:21 编辑

phoexi 发表于 2018-5-14 12:19
你的单元选择本身就不适合做窄障板输出能力不够

窄障板精髓就在于窄我障板是全频 150Hz以下用双1 ...

测试结果表明，单纯的分频没有什么问题，问题还是在单元上。确实这个pp单元本身就不耐。上面的带后腔双高音和装箱8寸哪个输出都比这个中音耐。

至于你说窄障板不装箱出全频，其实我觉得问题也是差不多的，低音单元要存在大量无效振动来提升声压，也是各单元吃功率和出声压间关系不等。这种类型的音箱这个问题绕不开的。
，
目前这个状况，高音灵敏度在91左右，中音在82左右(中音装箱在89左右，算上接电阻的空间，跟高音是基本匹配的)，低音也在90左右，一开声最吃力就是中音，虽然功分电分都可以调整过来，但振动幅度真调整不过来。
不过比特窄障板不装箱还是友好点。特窄障板的中音分到150的话，中音低频短路就得再掉6db，低音更是掉的没边了，绝对要长冲程大单元才能搞定的。而且一旦使用这种单元，高音的要求又提高了，我们不能太指望一个长冲程大单元的高音分频点能有多高，于是高音单元1000hz以下的fs是必须的。。。这么折腾下来，两10寸，一个不太差的长冲程单元至少6寸半，加上两个1000以下fs的高音，用喜闻乐见的seas来算，4低音至少干掉6000块，2中音干掉5000，4高音干掉8000，单元成本就差不多2万了。造价有点高。

目前我这个改善就只要升级输出更强大的5寸，也还是有一些选择的。如果不升级的话，声音不开到拆房子的音量没什么问题。

还有你的那种方式，分频点太低了，我现在的房间测试环境300hz已经很难了，150想要准点，我得在室外找电源而且还得吊起来了。

综合这些原因我还是用了成本较低成功率较高的现行方式了。

作者: tts43 时间: 2018-5-14 15:48
本帖最后由 tts43 于 2018-5-14 16:16 编辑

再说说300分频点的选择，其实也是无奈之举，因为首先目标就是能不压灵敏度就不压灵敏度。
这个和功放无关，功放倒好解决，现在两功放，大不了中音再独立一台功放，三推，还不行把功率往上提，都不是什么大问题，大问题在于削灵敏度，削灵敏度在于把单元的高频响应削成和低频接近，其实是变相提升不削频段的振幅，就算功率可以大，喇叭振幅可不能太大，音量没多少时喇叭就因为要抗低频短路猛跳，这对喇叭的要求就太高了。

在这个前提下，低频装箱，分频点提高是没办法的选择，因为障板宽度决定声短路，障板不太大，不压灵敏度的情况下，分频点低不了，不过也不能过高，300左右分频只影响包括人声，乐器的小部分，但是上到比如600就完全不一样了，所以当时策划的时候，高也不行，低也不行，低到200左右就得500mm以上宽了。

还有一招，单元并联。这招用在低音上还好，用在中音上，多单元间的相互干涉一旦发生(铁定会发生)，用电路是搞不定的，只能用dsp或者改变单元布局。其中dsp为强行改变单元的振动状态，起起伏伏的dsp修正必然对于着起起伏伏的单元振幅及失真。试想一下单元1000hz失真高，2000低，3000高，4000低。。是多么wtf的体验。而且无论dsp也好，布局也好，换个听音位马上干涉又是另一种情况，不但不符合障板的制作目标，简直是逼死强迫症。所以目前多单元并联，多为低频，在恶心的干涉还来不及出现的低频，先并联，再把不属于低音的部分统统砍了，干涉部分自然也砍了。

以上只是问题之一，所以有的同学鄙视说这种货色，咋说呢，你鄙视我做工豪迈可以，鄙视这种音箱形式就真是没有眼力劲了，这类音箱所谓的大厂都几乎没人吃饱了撑的会去做，做做小书架多么轻松愉快，哪有那么多这种压灵敏度，抗声短路，单元冲程等等jb问题。功放推小音箱只会怕推不好的玩家，又怎能理解虽有功放但喇叭受不了的寂寞。

作者: sin4423 时间: 2018-5-14 16:37
喇叭搭配很重要
尤其是音色要有一致性，分配器大概合理就好了，因为土炮很难做到很科学的分频点

作者: sin4423 时间: 2018-5-14 16:39
顺便分享下我做的土炮，不过相对而言，我偏向于玩AV了，HIFI我觉得差那么点意思

微信图片_20180514163857.jpg (182.04 KB, 下载次数: 40)

微信图片_20180514163906.jpg (160.99 KB, 下载次数: 34)

作者: tts43 时间: 2018-5-14 16:48

sin4423 发表于 2018-5-14 16:37
喇叭搭配很重要
尤其是音色要有一致性，分配器大概合理就好了，因为土炮很难做到很科学的分频点

有测试条件就不难，现在计算机软硬件辅助测量很强了，惠威等厂家早期也这么做，消音室也是后来才建起来的。还有一些厂家一直都不要消音的做。并不妨碍他们卖几万几十万的。

作者: sin4423 时间: 2018-5-14 16:48
喇叭搭配的方法，最简单的就是模仿厂箱了

作者: tts43 时间: 2018-5-14 16:50

sin4423 发表于 2018-5-14 16:39
顺便分享下我做的土炮，不过相对而言，我偏向于玩AV了，HIFI我觉得差那么点意思

你有这套单元的测试结果吗？我在网上看到过这套单元，不知真假不敢下手。

猛牌单元假货多啊。

作者: tts43 时间: 2018-5-14 17:26

sin4423 发表于 2018-5-14 16:39
顺便分享下我做的土炮，不过相对而言，我偏向于玩AV了，HIFI我觉得差那么点意思

猛牌高端金系列的低音加上招牌金高音，怎么可能差意思。用这低音的随便一个小书架都能卖到两万多。还把耳机xx部的大佬听得赞不绝口。

如果是真的，你赚翻了。我当时也看上过着单元，不知真假而已，猛牌的银系列我听过，可以的了，何况你这单元还是更高端的金系列的，如果是真的话，这两个落地加三个中置，这配置厂箱怎么地也得超过5万了。

差意思你得看看是不是假货，或者是用法是不是不对了。

作者: sin4423 时间: 2018-5-14 21:48
这种量小的东西去作假，只怕开模费都赚不回来吧

作者: sin4423 时间: 2018-5-14 21:50
AV199讨论假猛牌，其实是水行之争而已，当闹剧看看就好了，假货是有，一个猛牌exsliver啥的，那个低音也是金色的，肯定是假货
低音炮我也是自己做的，双12寸低音炮

作者: tts43 时间: 2018-5-14 21:50

sin4423 发表于 2018-5-14 21:48
这种量小的东西去作假，只怕开模费都赚不回来吧

不需要专门开模，猛牌在中国有工厂，jbl也有，还有别的。

作者: tts43 时间: 2018-5-14 21:53

sin4423 发表于 2018-5-14 21:50
AV199讨论假猛牌，其实是水行之争而已，当闹剧看看就好了，假货是有，一个猛牌exsliver啥的，那个低音也是 ...

如果是真货，做好了很好的，绝对够得上hifi。毕竟是高端系列的单元。

作者: sin4423 时间: 2018-5-14 21:55
顺便告诉你，分频器我都是用的原装的，以前买得到

作者: tts43 时间: 2018-5-14 22:11

sin4423 发表于 2018-5-14 21:55
顺便告诉你，分频器我都是用的原装的，以前买得到

原装好像用的是铝带高音，你这个组合把高音换了吧，分频器要改的，不改好根本发挥不出来。难怪呢。

作者: sin4423 时间: 2018-5-15 10:14
这个高音买不到的

作者: tts43 时间: 2018-5-15 10:25

sin4423 发表于 2018-5-15 10:14
这个高音买不到的

要么就单元分频器全用原装组合，单元组合变了肯定分频器不能用原装的。你的高音和原配高音完全不一样，阻抗曲线，响应曲线，灵敏度等不一样，肯定要重做分频器的。或者你尝试测量一下你现在的箱子，估计分频器会挺有问题的。

作者: tts43 时间: 2018-5-17 11:50

恭喜你发财发表于 2018-5-14 12:12
呵呵，原来嘴炮总的器材竟然是这等货色

http://www.erji.net/forum.php?mo ... A%C7%C6%C0%B2%E2%B5

没事顶一贴，再让大神看看这种货色在上海音响展上评价如何，看主楼第五点哦。

作者: tts43 时间: 2018-5-18 20:11

琵琶琴瑟发表于 2018-5-14 11:45
桦木夹板的1200

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-9008654852.21.37587f54SH0UUz&id=523176850015

给你提供一个买空箱的去处，随便找一个空箱，免费改孔的，就开一个喇叭孔，密闭箱，不要倒相，不要迷宫，尺寸不要和推荐的差太多，就行了。比如这个8寸箱开6.5的孔，回来直接装。真的也就100多块，箱子质量和本坛火热的mc12之流是差不多的。呵呵。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-5-18 22:27

tts43 发表于 2018-5-18 20:11
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.3-c.w4002-9008654852.21.37587f54SH0UUz&id=523176850015
...

那些推崇桦木板的啥意思，脑放更足？

作者: tts43 时间: 2018-5-18 22:31

琵琶琴瑟发表于 2018-5-18 22:27
那些推崇桦木板的啥意思，脑放更足？

桦木夹板或者其他木夹板是木参胶水，比较硬而已。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-5-18 23:01

tts43 发表于 2018-5-18 22:31
桦木夹板或者其他木夹板是木参胶水，比较硬而已。

最近没啥精力，想过出图纸找人加工铝的，

作者: tts43 时间: 2018-5-18 23:04

琵琶琴瑟发表于 2018-5-18 23:01
最近没啥精力，想过出图纸找人加工铝的，

没必要，嫌木头轻木头软的话可以用亚克力，装逼是够了。不过最好要10mm以上厚。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-5-18 23:08

tts43 发表于 2018-5-18 23:04
没必要，嫌木头轻木头软的话可以用亚克力，装逼是够了。不过最好要10mm以上厚。

我是寻思金属的拧螺丝方便来着

作者: tts43 时间: 2018-5-18 23:11

琵琶琴瑟发表于 2018-5-18 23:08
我是寻思金属的拧螺丝方便来着

手钻和自攻螺丝在木上很方便，金属的你不用螺帽没法拧，你还得想办法把手伸进箱子里，或者在背后开个门可以。但是这样你的密封性能保证？恐怕很难。

作者: wvwvwv 时间: 2018-5-27 22:19
伟达的8寸碳纤维？

作者: tts43 时间: 2018-5-28 10:05

wvwvwv 发表于 2018-5-27 22:19
伟达的8寸碳纤维？

眼神不错啊，就是那个。以前闲置的单元里面找出来的。

作者: wvwvwv 时间: 2018-5-28 13:08

tts43 发表于 2018-5-28 10:05
眼神不错啊，就是那个。以前闲置的单元里面找出来的。

我也有几只，伟达算当年不错的喇叭，率先使用新材料的。

这个喇叭往高分，分频点最高能到多少？

看看有没有搞两分频的希望。三分频是不想了，分频器设计调整太麻烦。

作者: tts43 时间: 2018-5-28 15:16

wvwvwv 发表于 2018-5-28 13:08
我也有几只，伟达算当年不错的喇叭，率先使用新材料的。

这个喇叭往高分，分频点最高能到多少？

我晚上把测量结果和建议发给你，我这个是三分的，八寸只分到300,对你两分没什么参考性。

作者: tts43 时间: 2018-5-28 20:03

wvwvwv 发表于 2018-5-28 13:08
我也有几只，伟达算当年不错的喇叭，率先使用新材料的。

这个喇叭往高分，分频点最高能到多少？

独家公布此单元实测结果，网上好像没有哦。

时间窗4ms，300hz以下就不要看了不准的。

从图上可以看出，虽然此单元响应勉强维持到5000hz以后，但是从3000开始，峰谷比较严重，估计是已经分割震动较严重的表现。

所以我个人建议两分的分频点在2500以下，阶数至少2阶，减少影响。

这意味着你的高音单元fs应该在2500/2=1250hz以下。

作者: wvwvwv 时间: 2018-5-29 23:23

tts43 发表于 2018-5-28 20:03
独家公布此单元实测结果，网上好像没有哦。

时间窗4ms，300hz以下就不要看了不准的。

可以考虑配vifa子弹头xt25

作者: tts43 时间: 2018-5-29 23:33

wvwvwv 发表于 2018-5-29 23:23
可以考虑配vifa子弹头xt25

这个你就得自己考虑了，反正最好不分高。真要高也勉强。

作者: wvwvwv 时间: 2018-5-30 16:44

tts43 发表于 2018-5-29 23:33
这个你就得自己考虑了，反正最好不分高。真要高也勉强。

XT25的参数和曲线

单磁的XT25TG30

双磁的TG25BG60

作者: tts43 时间: 2018-5-30 23:15

wvwvwv 发表于 2018-5-30 16:44
XT25的参数和曲线

单磁的XT25TG30

网上公布的对于你制作分频器没有用，实测吧。

作者: szllee 时间: 2019-1-9 11:40
最多每边三个喇叭，分别装箱，前级分频，我可以接受。能一只喇叭搞掂，最好不要用两个，能两个，就不弄三只哈。我感觉简单比较好。

作者: tts43 时间: 2019-1-9 12:28

szllee 发表于 2019-1-9 11:40
最多每边三个喇叭，分别装箱，前级分频，我可以接受。能一只喇叭搞掂，最好不要用两个，能两个，就不弄三只 ...

两个不行，两个单元低频下不去，只能到200。高音也是要前后两个一致的增强声场表现

作者: szllee 时间: 2019-1-9 16:46
80~3kHz，是音感的主要来源。40~80Hz，低音的震撼。模糊的话，听感差很远的。

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作者: tts43 时间: 2019-1-9 16:55

szllee 发表于 2019-1-9 16:46
80~3kHz，是音感的主要来源。40~80Hz，低音的震撼。模糊的话，听感差很远的。

喇叭本身的模糊与否，不是组装音箱的人能够决定的，除非你去制造喇叭。

作者: szllee 时间: 2019-1-9 18:10

tts43 发表于 2019-1-9 16:55
喇叭本身的模糊与否，不是组装音箱的人能够决定的，除非你去制造喇叭。

箱体结构造成的问题相对来说更严重些。

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