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标题: 整了根天乐的UM12来耍耍 [打印本页]

作者: 御冬 时间: 2018-4-29 13:34
标题: 整了根天乐的UM12来耍耍
本帖最后由御冬于 2018-4-29 13:35 编辑

这玩意就是天乐logos的廉价版本，长这样，看介绍线芯材质不同，而接头除了木材，基本跟logos是一样的

配合手机的OTG，可以这样玩

近照合影

作者: 仙梦情真 时间: 2018-4-29 13:40
本帖最后由仙梦情真于 2018-4-29 13:42 编辑

logos线基是纯银的，这个是单晶铜镀银，其它都是然并卵的区别

理论上纯银会提升上盘衰减下盘，而单晶铜比较原汁原味

作者: 40704514 时间: 2018-4-29 13:51
有效果？

作者: 御冬 时间: 2018-4-29 14:39

40704514 发表于 2018-4-29 13:51
有效果？

显然有。整体更为通透，解析力和高频延伸都显著提升。还有难以言状的声音的华丽度也增加了。

作者: tjdgzyh 时间: 2018-4-29 22:04
QV应该配纯银的

作者: aan308 时间: 2018-4-29 22:11

作者: xman366 时间: 2018-4-29 22:54
然而和数字系统而且有校验系统的usb来说有啥关系

作者: pandavic 时间: 2018-4-30 11:25
冬大也开始玩线了，我也想去撸一条UM12来试试

作者: 御冬 时间: 2018-4-30 14:21

aan308 发表于 2018-4-29 22:11

风大好久不见

你入了啊，用得如何？

作者: aan308 时间: 2018-4-30 17:16

御冬发表于 2018-4-30 14:21
风大好久不见
你入了啊，用得如何？

总休不错，比LOGOS平衡些。
最近在玩网播，USB线用得少了。

作者: 津津 时间: 2018-5-1 16:00
有对比就有伤害

作者: pandavic 时间: 2018-5-6 16:46
连风大大也玩这个了

作者: 御冬 时间: 2018-5-8 21:15

xman366 发表于 2018-4-29 22:54
然而和数字系统而且有校验系统的usb来说有啥关系

数字传输时信号的纯净度对音质的影响巨大。优质的USB接口和线材，对确保信号的纯净度有显著效果。
以前我也是半信半疑的，试听后的提升让我不得不相信。

作者: xman366 时间: 2018-5-12 16:08

御冬发表于 2018-5-8 21:15
数字传输时信号的纯净度对音质的影响巨大。优质的USB接口和线材，对确保信号的纯净度有显著效果。
以前 ...

USB 传输的是数字信号不是模拟信号所以完全是扯淡

作者: sugar 时间: 2018-5-12 16:16

xman366 发表于 2018-5-12 16:08
USB 传输的是数字信号不是模拟信号所以完全是扯淡

数位讯号的传送，对线材也是有诸多要求，包括USB线，同轴线和光纤线这些，数位讯号稳定性相对比模拟信号要好。

作者: xman366 时间: 2018-5-12 16:25
线材好点最多减少误码率解码端还是会做校验再说现在都是异步的所以这个有效也奇怪了也许变得更差应为屏蔽层没了

作者: 天使de甜食 时间: 2018-5-12 16:39

津津发表于 2018-5-1 16:00
有对比就有伤害

同意这话

作者: 听雨轩 时间: 2019-1-28 12:49

aan308 发表于 2018-4-30 17:16
总休不错，比LOGOS平衡些。
最近在玩网播，USB线用得少了。

请教下云知兄，网播一般玩什么了

作者: sidewind 时间: 2019-1-28 18:02
本帖最后由 sidewind 于 2019-1-28 18:04 编辑

xman366 发表于 2018-5-12 16:08
USB 传输的是数字信号不是模拟信号所以完全是扯淡

数字不是数据，校验也只是理论上的，实际执行起来没那么简单，比如时序

当然，好的校验还是管用的，比如很多垃圾器材上面USB线的区别明显更大

作者: sidewind 时间: 2019-1-28 18:05
电源线我很少听出区别，而模拟信号线理论上是最有区别的，听起来区别也没那么大，反而是理论上最没区别的USB线，实听区别非常明显，不是能不能区别而是能不能忍受的问题。。。也许是切换起来最容易因此好对比的缘故？

作者: xman366 时间: 2019-1-28 18:44

sidewind 发表于 2019-1-28 18:02
数字不是数据，校验也只是理论上的，实际执行起来没那么简单，比如时序

当然，好的校验还是管用的，比 ...

时序是重新编码的不存在劣质线最多是误码率高需要重传 usb和同轴有巨大差距不要混为一谈同轴是没有校验的会产生严重问题

作者: sidewind 时间: 2019-1-29 09:24

xman366 发表于 2019-1-28 18:44
时序是重新编码的不存在劣质线最多是误码率高需要重传 usb和同轴有巨大差距不要混为一谈同轴是没有校 ...

理论上异步传输确实应该没有区别，但是无数的实践也证明了确实有区别，至少某些情况下有明显区别
这点我是外行，真心说不清楚，而且不止我说不清楚，大部分体验过区别坚定认为有区别的也说不清楚，这也就导致每次一讨论到这个话题，反而一般是反对观点占上风，甚至几个专业冷嘲热讽的账号四处招摇过市

我简单搜索了下，涉及到这个问题的讨论，连小白也是避而不谈，我简单搜了下，找到几个看起来还算靠谱的回答，反正也不懂，大家共同探讨：

1. 知乎上某个台湾烧友的回答：

理論上來說，非同步傳輸的時候，USB IC會用自身的時鐘訊號去做USB封包解調，所以數位線造成的影響應該會被減到最小，甚至不應該有差別，

目前的非同步USB IC的實現，例如說XMOS或是Cmedia，他們的非同步USB IC其實是一顆多功能的processor，只是裡面有寫非同步USB介面的IP進去。

這兩家的非同步USB IC的規格書並沒有公開，無法得知他們怎麼實做非同步USB傳輸，但是，有個問題是，通常本地的時鐘都是12Mhz的整數倍，如12Mhz、48Mhz、96Mhz

如果送的聲音資料，是48Khz、96Khz的時候，還可以直接把本地時鐘做除頻後來當做MCLK使用 (I2S MCLK的頻率會隨著聲音資料的取樣率改變，通常是256倍或512倍的取樣頻率)，

若送的聲音資料是44.1khz或其整數倍的時候呢？USB IC還是只能把它從USB DATA解調出來的時鐘訊號拿來使用，這樣回來，數位線與數位訊源所造成的jitter還是會進入後端。

作者：TP小囧哥
链接：https://www.zhihu.com/question/21990105/answer/134891072
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

2. 维科号文章：线材玄学？说说模拟和数字信号线如何影响声音 http://mp.ofweek.com/tele/a145643721656

异步usb音频传输中，过程中音频数据是没有校验，但时钟数据主要由dac的时钟来提供，发送端会根据dac的时钟频率通过反馈通道感知，调整发送数据的时间及频率，因此，软件设计至关重要。所以，usb异步传输也受usb线材影响，没有普通usb传输大（主要是背景干净程度不一样），但dac的时钟素质、数字界面以及同步软件设计影响更大。比如：chordhugo原配的usb线就比较狗血，连接pc－hifi玩异步usb，会出现爆音。所以，usb异步传输也不见得是最好的传输方式，可以换更好的数字界面、时钟提升音质。

这个确实和我听到的结果很接近，同样的两条线在差的dac上区别明显，好的区别会缩小很多甚至会分不出来

作者: renmin43 时间: 2019-1-29 09:46

xman366 发表于 2018-5-12 16:08
USB 传输的是数字信号不是模拟信号所以完全是扯淡

不要想当然，还是自己去听听。

作者: xman366 时间: 2019-1-29 16:52

renmin43 发表于 2019-1-29 09:46
不要想当然，还是自己去听听。

不管盲听还是找一堆烧友听都没听出区别然后问了usb相关的研发人家当你脑子有毛病现在只要做到质量合格都不存在任何区别因为这部分不存在损失

作者: sidewind 时间: 2019-1-29 17:04

xman366 发表于 2019-1-29 16:52
不管盲听还是找一堆烧友听都没听出区别然后问了usb相关的研发人家当你脑子有毛病现在只要做到质量合 ...

可以找点低端设备试试

我推荐一个，听过区别最大的，山灵H3A连电脑，普通手机打印机线干瘪刺耳，随机线中规中矩，入门发烧线还能有些许圆润。。。。这货虽然是低端随身但可是正经的XMOS USB异步

作者: xman366 时间: 2019-1-29 17:13

sidewind 发表于 2019-1-29 17:04
可以找点低端设备试试

我推荐一个，听过区别最大的，山灵H3A连电脑，普通手机打印机线干瘪刺耳，随机 ...

XMOS 有点低端

作者: sidewind 时间: 2019-1-29 17:17

xman366 发表于 2019-1-29 17:13
XMOS 有点低端

可以用来放大“理论上没区别”之外的，有区别的部分

作者: xman366 时间: 2019-1-29 17:22

sidewind 发表于 2019-1-29 17:17
可以用来放大“理论上没区别”之外的，有区别的部分

呵呵明显你那个线没做屏蔽都说了要用质量合格的线是不存在区别的

作者: sidewind 时间: 2019-1-29 17:31

xman366 发表于 2019-1-29 17:22
呵呵明显你那个线没做屏蔽都说了要用质量合格的线是不存在区别的

别急着呵呵，有的，而且确实比高端区别大

就算是UM3这样的入门品牌线，在QM上和钰龙CU2以及其他几根入门品牌线的差别，比耳机换根线小不了一个量级，还是明显可闻的

自己试下来的结果，耳机换线比预想的区别小，USB线比预想的区别大

作者: 1bit 时间: 2019-1-29 17:54

sidewind 发表于 2019-1-29 09:24
理论上异步传输确实应该没有区别，但是无数的实践也证明了确实有区别，至少某些情况下有明显区别
这点我 ...

首先，不否定你听到的区别，这么多人听到，有的可能性很大。但归因于usb线就值得推敲了，因为听不出区别的比例也不少。就像你说越便宜的越容易听出差别，和可能就是界面没做好，非得折腾usb线有点本末倒置。
现在界面的晶振一般都有两三颗了，12m的整倍数才能异步这种问题在现在出产的界面应该不存在了。另外usb线影响反馈，也是没有根据的说法，USB线只要通电就能传输数据，要是电脑识别不到反馈，也和usb线没有关系，电的传播是光速的，只有杂讯能影响反馈，可usb线本身并不会产生什么杂讯。

作者: renmin43 时间: 2019-1-30 09:38

1bit 发表于 2019-1-29 17:54
首先，不否定你听到的区别，这么多人听到，有的可能性很大。但归因于usb线就值得推敲了，因为听不出区别 ...

又是想当然，电的传播就不是光速，受各种影响很多。

作者: xman366 时间: 2019-1-30 10:03

sidewind 发表于 2019-1-29 17:31
别急着呵呵，有的，而且确实比高端区别大

就算是UM3这样的入门品牌线，在QM上和钰龙CU2以及其他几根入 ...

试了正常的和 hifi的没任何区别骗人的

作者: 1bit 时间: 2019-1-30 11:18

renmin43 发表于 2019-1-30 09:38
又是想当然，电的传播就不是光速，受各种影响很多。

求科普。同一条usb线速度恒定不？

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