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标题: 去伪存真——DSD 那些年,那些事-原创文章 [打印本页]

作者: Motif_亮子    时间: 2018-9-30 06:54
标题: 去伪存真——DSD 那些年,那些事-原创文章


先泼盆冷水吧,百度搜索DSD唱片。巧了,全是假的。
你能下载到的DSD,很多也是假的。我网盘里有好几十个G的DSD文件,是淘宝买音箱架子送的。

所以听DSD之前,先品一下你手上东西的成色喽。

模拟时代的声音介质,公认的好声音当数开盘带和黑胶。随着数字音频时代的到来,CD进入千家万户,但很多人对CD的声音并不满意,认为味道始终无法和黑胶相比。
索尼和飞利浦眼看对CD的专利快到期了,一番研究后,在1996年发布了SACD(Super Audio CD)的标准,即1bit 2.8224MHz为基础的DSD编码。所以DSD并不是什么新鲜事物,这个技术已经有二十几年的历史了。

为什么以前DSD少人问津呢,因为DSD是SACD的隐藏属性。实体唱片包括SACD走向衰落,高格式音频文件及无损流媒体播放渐成主流,正因如此,近些年DSD开始走进大众视野。

先等一等,另一条时间线我不得不提一下:
1993年9月,留美学者姜万勐、孙燕生生产出世界上第一台VCD。
1996年初,DVD发布
1993年,我11岁,第一次听到了CD,来自一套爱华组合音响,那是我三叔结婚的前一天,这绝对是当时最时髦的新三大件之首。



多年以后,我已拍评测的名义,把这套组合音响切了过来。
当时听的是草蜢1992年的专辑《永远爱着你》,其中一首《心中的你》我听了不下5遍。
(QQ音乐链接)
没有一点噪音,低音剧猛,可直接选歌,可循环单曲,那是一个全新的体验。
资料显示,1992年香港黑胶大面积停产,这一年也是香港大面积生产CD的开始(之前香港唱片由韩国厂家生产)。
1996年,我14岁,第一次看到了Micheal Jackson《History》的VCD,深深感到震撼。
1999年,我17岁,在同学家第一次看到了DVD的“mao”片,画面极致清晰,我看傻了。

(图片请自行脑补)

那时候我并不是一个声音从业者,只是一个渐渐长大的孩子。从CD到VCD到DVD,这是大多人走过的路径,日子过的有声有色。在这条路径上看,SACD这种只有声没有影的设备肯定不会被大众青睐,无论它有多出众。
尤其是在飞速发展的,迫切需要文化生活的中国。要知道,97年,北京西四北大街,买万利达一万首歌王影碟机的顾客每天能排成一条龙。

那么单纯从声音的角度看呢,声音到底是好了还是糟了?
CD的音轨比特率1411.2kbps,VCD 的声音压缩技术可以说是Mp3的前身,MPEG-1 layer2,比特率224kbps,DVD立体声的比特率约400kbps,AC3环绕声更低,都远不及CD。
这还不是关键,VCD、DVD在我国爆发式发展,其中不乏粗制滥造,很多碟机的时序误差(Jitter)大大超过CD机,误差值过高导致声音的精度仅相当于12bit左右。DVD对音频电路和声音质量的考量与CD机不在一个层面上。
来看看现在的DVD机价格也可见一斑。
CD与黑胶的纷争甚嚣尘上,DVD更是不值一提,觉醒成为必然。
上世纪90年代末的SACD和DVD-audio是音频行业觉醒的象征,SACD主攻DSD编码,DVD-Audio主攻PCM编码(24bit/96kHz),双方争的不亦乐乎之时,2001年iPod横空出世,这股子风暴,谁也挡不住,也别跟这儿争风吃醋了。



大风起兮云飞扬,DVD-Audio就这么凉了。
SACD活了下来,虽在国内未形成市场,但在欧洲却得到了一席之地,作为古典音乐最重要的发行介质,因为声音更接近模拟,成为很多古典音乐爱好者的忠实选择。

SACD一般为单面双层,一层是和CD一样的(16bit/44.1kHz)数据流,因此可以在普通CD机上播放但只是CD音质。另一层则是DSD数据,且能容纳多声道数据流,只能在SACD机上播放。只要是SACD,里面一定有DSD数据流,SACD盘容量与DVD接近,下面这种700MB的CD碟片自然全是假的喽。
由于当年盗版猖獗,索尼曾许诺SACD将永远不能被电脑播放,DSD因此被SACD挡在身后。这台马兰士SACD机现在的价格为15800元。

世上无难事,只怕有心人。通过索尼Playstation 3的一个漏洞,还是有高人突破了索尼的防线,可实现SACD的抓取。一度市面上出现了不少盗版DSD,基本都是通过这种方法获得的。
今天,索尼曾经的承诺已成往事飘散在风中,而在索尼最新的Hi-res精选音乐APP里,DSD已成为不折不扣的主角。

那么问题来了,DSD如何辩真伪:
1:老专辑要看这本专辑出没出过SACD的版本。
2:SACD欧洲唱片居多,国内没有SACD的压盘技术(香港好像是有)



上图属于赤裸裸的诈骗
3: DSD文件的后缀为.dff(飞利浦标准)、.dsf(索尼标准)、还有少量为.dst。
4:多数DSD专辑是古典音乐,或模拟时代开盘母带转录的DSD。

又提到了古典音乐,为什么古典音乐要和流行音乐要区别对待呢?
流行音乐是制作出来的,对真实并没有统一标准;
古典音乐永远有一个标准,那就是音乐厅现场。

古典音乐爱好者大多会去音乐厅听音乐,同时还是音响发烧友。古典音乐的录音对麦克风品质和麦克风摆位的要求极其苛刻,只有极少的后期加工,需要足量采录乐器及厅堂的真实信息。
目前能满足这个要求的最佳方式也就是DSD了。

DSD的1bit、超高频率采样有几个重要特性:
DSD模数转化过程中脉冲响应的损耗极低,这是DSD能真实还原的基础


DSD频率采录轻松超过100kHz,这是足量采集的重要保障

DSD的编码方式造成超高频量化噪音,DSD64在22kHz以上开始出现,因此称之为带外噪声。DSD128带外噪声则推移至44kHz以上,与PCM的高频量化噪声接近。

SACD因为容量限制只能承载DSD64(2.8MHz),而流媒体没有了这个限制,这让我们有可能听到DSD128(5.6MHz)及DSD256(11.2MHz)这样更高品质的DSD音乐。

指标是我们一直在提的东西,高格式的PCM和现行的DSD,均超越了模拟载体的指标,但我们还是不得不提模拟,因为声音不完全是指标的事。
这里我讲一个小故事,87版《红楼梦》的录音师徐伟胜老师1988年移居加拿大,但他一直想把87版《红楼梦》的模拟开盘母带转录为数字音频文件,他觉得为时代保存下这珍贵的素材责无旁贷。



2000年以后,当几经周折把《红楼梦》开盘带转录为DSD的时候,保存了18年的开盘带在走带过程中发生断裂,特别是《葬花吟》重要片段未能完整抢救,让现场的人万念惧灰。
2004年《红楼梦》作曲王立平老师说他家里还保存着两盘87版《红楼梦》1/4英寸立体声磁带。搬了两次家,磁带用塑料袋和泡沫塑料包着,放在床底下,夹在许多书中间,始终没有打开过。
就这样在北京石碑胡同录音棚,徐伟胜、王立平和李大康老师共同经历了这盘1/4英寸磁带惊心动魄的转录过程。

徐伟胜老师写的原文在此,供大家引申阅读:
音乐录音师讲述87《红楼梦》音乐传奇录音花絮/母带的保存和重见天日
我有机会见到徐伟胜老师,并有幸听到了其中《葬花吟》的DSD版本。那种感觉真是扑面而来,频谱分析软件看了一下,高频不超过30kHz,动态表现不能说夸张,但情感之真,味道之足,直摄人心。
这是我与DSD的初次接触,却让我印象深刻。

我个人感觉DSD和PCM最大的差别不在频率、不在动态,而在密度感、临场感,还有最重要的,感动人的能力。

PCM和DSD的争论不会停止,音频行业的发展一直在争议和妥协间往复,因此而不断进化。
作者: tblo    时间: 2018-9-30 07:53
路过留名,楼主辛苦
作者: phoexi    时间: 2018-9-30 08:30
那个176k的带外噪声是乱画的。。。。
作者: Motif_亮子    时间: 2018-9-30 08:32
phoexi 发表于 2018-9-30 08:30
那个176k的带外噪声是乱画的。。。。


都是网上搜图,可能不准确,我的意思是说PCM和DSD同样存在带外量化噪声的问题,但DSD64的更明显
作者: sailon    时间: 2018-9-30 09:56
学习了!
作者: 22437202    时间: 2018-9-30 10:12
好文,居然全看完了~大家坛多点这种普及知识点帖子多好~
作者: 董益峰    时间: 2018-9-30 11:24
最后一图中的耳机是K340?
作者: Motif_亮子    时间: 2018-9-30 19:44
董益峰 发表于 2018-9-30 11:24
最后一图中的耳机是K340?

这么好的眼里
作者: llongjing    时间: 2018-10-1 01:16
难怪sony基本包揽了现代的古典演出现场录音,
作者: xifangshibai    时间: 2018-10-2 20:56
最后也没搞清楚简单有效的判断方法
作者: 萧太白    时间: 2018-10-2 21:20
好文,帮顶
作者: Motif_亮子    时间: 2018-10-3 07:01
xifangshibai 发表于 2018-10-2 20:56
最后也没搞清楚简单有效的判断方法

辩来源,看高频,听细节
作者: oemerson    时间: 2018-10-4 00:44
dsd 也就是pdm一个低通滤波就能得到模拟信号
作者: Motif_亮子    时间: 2018-10-5 15:32
llongjing 发表于 2018-10-1 01:16
难怪sony基本包揽了现代的古典演出现场录音,

嗯呢
作者: 董益峰    时间: 2018-10-5 15:39
Motif_亮子 发表于 2018-9-30 19:44
这么好的眼里

实在是太喜欢K340了~

作者: Motif_亮子    时间: 2018-10-6 17:47
董益峰 发表于 2018-10-5 15:39
实在是太喜欢K340了~


没听过啊,可惜可惜
作者: 996628    时间: 2018-10-7 01:35
谢谢楼主的好文,看完了长见识!!了不起哦
作者: Motif_亮子    时间: 2018-10-7 07:35
996628 发表于 2018-10-7 01:35
谢谢楼主的好文,看完了长见识!!了不起哦

一起学习
作者: 董益峰    时间: 2018-10-8 14:51
Motif_亮子 发表于 2018-10-6 17:47
没听过啊,可惜可惜

我听过~真的蛮喜欢的~不过不确定是够老化严重

作者: 褐色幽默    时间: 2018-10-8 15:17
不错 收藏了    
作者: Motif_亮子    时间: 2018-10-13 17:13
褐色幽默 发表于 2018-10-8 15:17
不错 收藏了    

感谢
作者: wood333    时间: 2018-10-13 20:17
很赞同dsd的密度感比普通pcm大的观点,除了密度大,还有声音的连续感dsd也很好,模拟味很强
作者: Motif_亮子    时间: 2018-10-15 14:58
wood333 发表于 2018-10-13 20:17
很赞同dsd的密度感比普通pcm大的观点,除了密度大,还有声音的连续感dsd也很好,模拟味很强

是了
作者: wansien    时间: 2018-10-25 15:07
探讨几点,大家欢喜:

索尼和飞利浦眼看对CD的专利快到期了,一番研究后,在1996年发布了SACD(Super Audio CD)的标准,即1bit 2.8224MHz为基础的DSD编码。所以DSD并不是什么新鲜事物,这个技术已经有二十几年的历史了。
————DSD作为专利编码,技术有20多年的历史了,但DSD这种1bit编码,其实早在60-70年代的日本纵横式交换机的第一代数字固定电话已经开始使用了,但其目的并未和高保真发生联系,主要是丢帧后不影响信号,局间发射、接收设备成本低廉。事实上DSD当初问世的原因就是信号还原设备成本低廉。即便今天,只要你不介意糟糕的音质,DSD信号直接用一个场效应管加几个电阻电容搭的简单滤波器,也能放出音乐来的。

为什么以前DSD少人问津呢,因为DSD是SACD的隐藏属性。实体唱片包括SACD走向衰落,高格式音频文件及无损流媒体播放渐成主流,正因如此,近些年DSD开始走进大众视野。
————DSD的设备与载体一直被专利保护,虽然战胜了DVD-Audio,但由于昂贵的授权费和基本无法面世的录、混设备,一直被专业市场排斥。可以说是Sony的旧脑筋和点错的科技树毁了这个东西。

那么单纯从声音的角度看呢,声音到底是好了还是糟了?
CD的音轨比特率1411.2kbps,VCD 的声音压缩技术可以说是Mp3的前身,MPEG-1 layer2,比特率224kbps,DVD立体声的比特率约400kbps,AC3环绕声更低,都远不及CD。
这还不是关键,VCD、DVD在我国爆发式发展,其中不乏粗制滥造,很多碟机的时序误差(Jitter)大大超过CD机,误差值过高导致声音的精度仅相当于12bit左右。DVD对音频电路和声音质量的考量与CD机不在一个层面上。
来看看现在的DVD机价格也可见一斑。
————消费型VCD和DVD的音质糟糕,并非完全是因为Jitter,甚至Jitter都无法排上前5名。当年的廉价VCD和DVD机,普遍采用了MTK公司的一片式解决方案MT1389系列,这个芯片至今在二手市场仍可看到。这个芯片是为了省钱,直接出模拟信号的,加上廉价机糟糕的开关电源供电,事实上当年(2002年)市面上的千元级万利达、新科、夏新DVD机,普遍的输出噪音都在10-20mV级,相对12Bit的绝对分辨率LSB为1mV,恐怕市售DVD机指标更差才是,但得益于开关电源的使用,这些噪音多不可闻。
搞笑的是,MT1389这个芯片,当年为了应付DVD-Audio可能带来的新机遇,其实是一个可设置成输出IIS(某些型号甚至有AC97!)码的设计,但国产垃圾DVD的固件几乎全部把这个复用脚给关闭了,无法引出信号,这也造成了后来使用这种统板的国产DVD机主板几乎无法修改用途进行延寿,而是一夜之间全部退出市场变成垃圾。

古典音乐爱好者大多会去音乐厅听音乐,同时还是音响发烧友。古典音乐的录音对麦克风品质和麦克风摆位的要求极其苛刻,只有极少的后期加工,需要足量采录乐器及厅堂的真实信息。
目前能满足这个要求的最佳方式也就是DSD了。
————古典音乐的原盘转录SACD比较多,主要原因是版权费比流行乐便宜,溢价相对较高。


DSD的编码方式造成超高频量化噪音,DSD64在22kHz以上开始出现,因此称之为带外噪声。DSD128带外噪声则推移至44kHz以上,与PCM的高频量化噪声接近。
————DSD64的量化噪音,从18khz即开始出现,这也是DSD64的信噪比在未做升频的情况下很难超过110dB的原因。DSD128噪音在60Khz左右开始上升,DSD256则在100K以上,但DSD信号并不能单纯的做升频或PCM的超采样方式去爬升码率。

我个人感觉DSD和PCM最大的差别不在频率、不在动态,而在密度感、临场感,还有最重要的,感动人的能力。
————没有权威证实的看法,是PCM的连续性不好,主要来自眼下常用的超采样算法的问题,并非因为原始编码,因此许多人用R-2R的转换器,采用了无升频的NOS方式。







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