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标题: 最近一直在反省之六：价格篇 [打印本页]

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-4 10:59
标题: 最近一直在反省之六：价格篇
hifi是一笔投资，投资的钱很多，比如我花了接近三万，但是还是一直在折腾，根本就没法安心听音乐
玩了2年我发现，每年都有一大批新产品等着你，心里非常痒，就是想买，但是钱明显跟不上了。
所以，hifi器材就像手机一样，每年换新这样才好玩。
所以我给自己定了一个消费价格，每年不超过2000元，也就是一个手机的价格。

hifi器材是数码产品，高定价的产品注定与我无缘了，即便你买的是目前最贵的，2年后也会被淘汰。

作者: ppqppqpp 时间: 2018-12-4 11:08
有没有考虑过攒多点钱，然后买比较高档的大牌老产品

作者: tts43 时间: 2018-12-4 11:10
每年有技术革新的产品少之又少，有也不是一般人买的动的。50年前应用了当时高技术的产品，到今天一样吊打各种入门货。

作者: tts43 时间: 2018-12-4 11:22
数字技术是几十年来音频产品唯一变化较大的音频技术，但是多数玩家就是喜欢把钱花在这种淘汰周期短的东西上面，几十年前的音箱，耳机，功放，保存的好到现在也是堪用的。但几十年前的数字设备，到今天基本都是数码垃圾。

作者: 江南我最帅 时间: 2018-12-4 12:29
HiFi器材这几年应该说是有进步的，1-2000这个价钱还是提供了很多选择，至少使用的便利性比几年前好了许多。至于声音嘛，至少这20年来没有太大的进步。

作者: daniel_梵歌 时间: 2018-12-4 12:34
好器材是不容易被淘汰的。你要是现在摸出一只10年前的hd650，15年前的fm前级，20年前的8xr，是没有人会说器材过时的

过时的器材，都是那些短视的、专注于割了韭菜就跑的，甚至公司都倒闭了的产品

作者: mrldt 时间: 2018-12-4 12:35
我很多年前买的701，650，现在还在听，很多年前买的耳放，现在都还在听。可能是贫穷，令我每年少了很多升级器材的烦恼。但是，贫穷，正是我每年最大的烦恼。

作者: 冰冰啊 时间: 2018-12-4 12:39
声音说到底还是很主观的，你接受了一种声音，除非有这种声音的全面提升版，不然就很难去升级，　就算看了毒文花了大价钱去升级，得到的也未必是你想要的声音．

作者: 终结者1992 时间: 2018-12-4 12:52

ppqppqpp 发表于 2018-12-4 11:08
有没有考虑过攒多点钱，然后买比较高档的大牌老产品

这才是正解，很多人玩了好多年十几万花下去却总是原地打转，声音猪狗不如，不如闭眼直接上bhse+009，1266+845 足够了

作者: hrmdadi 时间: 2018-12-4 16:23
问题是现在钱变得不值钱了。。原计划所能达到的购买力早已严重缩水了

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-4 19:20
以前的耳放推力都明显不如新出的这些怪物，解码也是年年更新芯片，耳机年年新旗舰，你能说没提升吗？

作者: mrldt 时间: 2018-12-4 19:57

ccedccedcc 发表于 2018-12-4 19:20
以前的耳放推力都明显不如新出的这些怪物，解码也是年年更新芯片，耳机年年新旗舰，你能说没提升吗？

所有参数列得出来的，都有提升，但，耳朵能不能分别。

作者: kingsiyu 时间: 2018-12-4 20:32
播放器把WIFI蓝牙和安卓都加进来了，耳塞把助听器的楼氏铁加进来了，提价提量，声音进步了。

作者: 蜀黍求求你 时间: 2018-12-4 20:35
加油两年换一次呗旧的上咸鱼再入新的

作者: secretagentj 时间: 2018-12-4 21:50
每年扔2000，难道2000不是钱💰

作者: zyzzyva 时间: 2018-12-4 22:15
多年发烧经验告诉我：财力有限的情况下，买个顶级旗舰耳机+因为价格而妥协的解码耳放，不如HD650等经典产品+能搭配好还不会太贵的解码耳放。后者出得声音绝对更好，还不用折腾。

作者: 70708080 时间: 2018-12-4 22:20
都是好奇心作怪！好好听音乐才是正道！！

作者: ppqppqpp 时间: 2018-12-4 22:26

ccedccedcc 发表于 2018-12-4 19:20
以前的耳放推力都明显不如新出的这些怪物，解码也是年年更新芯片，耳机年年新旗舰，你能说没提升吗？

耳放：推力是否等同于音质？
解码：为什么同样芯片的解码差价巨大？甚至同一品牌下面都有价差？为什么同样芯片的解码声音可以完全不同，甚至是素质差距？
耳机：新旗舰的价格涨幅您考虑过吗？

我的意思是：论最高端的绝对值，旧不如新；论同价位的性价比，旧不一定不如新。

作者: chenqiang73106 时间: 2018-12-4 22:29
每次看到这些东西心就会痒

作者: 亚热带雪人 时间: 2018-12-4 23:18
钱包空了就没念想了

作者: zhangjie 时间: 2018-12-4 23:28
总想着设备，就和音乐无缘了。

作者: 一枚粘豆包 时间: 2018-12-4 23:41

tts43 发表于 2018-12-4 11:22
数字技术是几十年来音频产品唯一变化较大的音频技术，但是多数玩家就是喜欢把钱花在这种淘汰周期短的东西上 ...

说的有道理啊,kk到今天不还是一个传说吗，同理大奥也都多少年了

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-5 09:19
本帖最后由 ccedccedcc 于 2018-12-5 09:59 编辑

HD800就是尽头吗？T1 T12 大乌托邦 1266 hifiman每年N个旗舰，森海HD800S,HD820，大奥1 大奥2，看看明年还有什么。

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-5 18:57

zhangjie 发表于 2018-12-4 23:28
总想着设备，就和音乐无缘了。

确实如此但是数码产品更新换代难免

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-5 18:57

一枚粘豆包发表于 2018-12-4 23:41
说的有道理啊,kk到今天不还是一个传说吗，同理大奥也都多少年了

现在都大奥2了已经取代大奥1代

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-5 18:57

亚热带雪人发表于 2018-12-4 23:18
钱包空了就没念想了

我现在就是

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-5 18:57

chenqiang73106 发表于 2018-12-4 22:29
每次看到这些东西心就会痒

我也是就是不舍得花钱了

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-5 18:58

ppqppqpp 发表于 2018-12-4 22:26
耳放：推力是否等同于音质？
解码：为什么同样芯片的解码差价巨大？甚至同一品牌下面都有价差？为什么同 ...

目前新的东西就是比旧的强很多，推力是一个例子

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-5 18:59

zyzzyva 发表于 2018-12-4 22:15
多年发烧经验告诉我：财力有限的情况下，买个顶级旗舰耳机+因为价格而妥协的解码耳放，不如HD650等经典产品 ...

可是你听了hd800s再听hd600 就没意思了

作者: firewire800 时间: 2018-12-5 19:05
Hi-Fi无论你在怎么折腾，它都应该没有手机好玩！！毕竟这是几十年前的玩具了！！

所以，貌似有钱烧手机比少Hi-Fi更好玩吧！！音乐听1小时腻了，手机玩3小时正开心！！

作者: kugongzi 时间: 2018-12-5 23:26
楼主既然已经花了3万了，再加把劲吧，音源、解码、耳放这三大件请1万起步！加上线材和配件，整套系统完整搞下来，四五万才成型。3万就有点高不成低不就了

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-6 08:33

kugongzi 发表于 2018-12-5 23:26
楼主既然已经花了3万了，再加把劲吧，音源、解码、耳放这三大件请1万起步！加上线材和配件，整套系统完整搞 ...

hd800s 惊雷430ha 解码还没确定

作者: hou3 时间: 2018-12-6 10:09
为什么有的品牌如过江之鲫，而森海塞尔20年的产品还卖得很火。

作者: zyzzyva 时间: 2018-12-6 10:19

ccedccedcc 发表于 2018-12-5 18:59
可是你听了hd800s再听hd600 就没意思了

现旗舰肯定好于多年前的老旗舰，问题是搭配下来价格差了好几倍。追求是无止尽的，财力有限的情况下只能量力而行

作者: zyzzyva 时间: 2018-12-6 10:21

ccedccedcc 发表于 2018-12-5 18:59
可是你听了hd800s再听hd600 就没意思了

不过3万都花了，那肯定是hd800s。。。

作者: tts43 时间: 2018-12-6 10:48
现象脱离本质，认知即存在偏差。最近的耳放功率大？你是说8瓦300逼那种？那是80多年前就有的类似结构了，只不过原来用作功放，半个世纪以前的功放几倍，几十倍于此的功率都没问题，如果你想用来放耳机，稍加修改就行。
为什么原来的耳放功率小，那还不是因为一大帮人总觉得某耳机没有三五千瓦推不好，有市场自然有人做。

大奥2也是一样，真就比大奥1好多少？哪个好还不是把控在少数所谓大神手里，要宣传2的时候2就好，要宣传1的时候1就经典无法超越。至少对于楼主和我这种普通用户来说，除了知道2贵了几十万，还知道什么。只不过你觉得他贵了几十万就一定好，必须的嘛，厂家的什么调音师，什么销售师，什么市场市，什么经济师怎么会犯错呢？既然这样有什么好纠结的呢，厂家卖多少钱都是对的，都是必须有进步的，你预设这个前提，那就什么都不用说了。买买买吧。

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-6 12:35
本帖最后由 ccedccedcc 于 2018-12-6 12:36 编辑

tts43 发表于 2018-12-6 10:48
现象脱离本质，认知即存在偏差。最近的耳放功率大？你是说8瓦300逼那种？那是80多年前就有的类似结构了，只 ...

那你的意思是说大奥2没什么进步了？呵呵！要说性价比，我觉得超过2000都没有什么性价比可言

作者: cqj888 时间: 2018-12-6 12:38
这个消费观对于音响是不对的，这个价位的器材是没有性价比的，不如多些钱好多年不用折腾。

作者: tts43 时间: 2018-12-6 15:04

ccedccedcc 发表于 2018-12-6 12:35
那你的意思是说大奥2没什么进步了？呵呵！要说性价比，我觉得超过2000都没有什么性价比可言

这是个问题，除了价格更贵以外，你怎么知道他就一定会有进步呢？听某大神的毒文说？

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-6 16:33

tts43 发表于 2018-12-6 15:04
这是个问题，除了价格更贵以外，你怎么知道他就一定会有进步呢？听某大神的毒文说？

那就不知道了，反正也没试听过，不过听过的都说是神器！难道都是骗子吗？

作者: tts43 时间: 2018-12-6 16:50
本帖最后由 tts43 于 2018-12-6 17:09 编辑

ccedccedcc 发表于 2018-12-6 16:33
那就不知道了，反正也没试听过，不过听过的都说是神器！难道都是骗子吗？

ok，我们既不说听过的都是骗子，也不说哪个就一定比另一个好。毕竟这种东西好不好我们都不会买。来点实际的。

首先耳机这个圈子相对来说算是个新兴产物，很多东西看起来没有，你把范围放大就不是这么回事了。就拿大奥来说，对耳机是个新鲜事，但是静电音箱可是在大奥前就有好几十年的历史了。比如国都的静电箱。静电箱子在最近几年有些小版本更新，但是价格是没有翻着涨的，目前旗舰级的静电箱也就在10万上下。相对稳定。什么技术更新，无非是主要解决一些潮湿环境下的寿命问题这种。其余的中低端小箱子就更是，上一代产品和下一代之间，价格基本没有变动的不要太多。

可能你要说，耳机的技术比音箱先进啊，耳放的技术比功放先进啊。事实真的如此吗？你去看看我上面说的两个例子，静电音箱和300逼功放出现的时间表，对比耳机和耳放，自会明白。是否是技术有更新呢？还是你买的东西都是以技术更新为名目，价格不停的打滚呢？

补充，国都在1980年左右上市的esl63，售价4000美元左右，近几年上市的2905，价格不到10000美元。中间差了30年，正常来说，在经济增长良好的年代，30年后涨2倍，不算过分吧。

作者: GqxmylS 时间: 2018-12-6 18:57
新器材坑更多，根本不敢碰。

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-6 20:49

GqxmylS 发表于 2018-12-6 18:57
新器材坑更多，根本不敢碰。

好器材都有试听

作者: raphaelzhang 时间: 2018-12-6 21:20
一年2000块还不如不玩，一次性845加1266爽歪歪

作者: warmtxz 时间: 2018-12-6 21:32

终结者1992 发表于 2018-12-4 12:52
这才是正解，很多人玩了好多年十几万花下去却总是原地打转，声音猪狗不如，不如闭眼直接上bhse+009，126 ...

真的足够吗，不见得吧

作者: 终结者1992 时间: 2018-12-7 06:14

warmtxz 发表于 2018-12-6 21:32
真的足够吗，不见得吧

十几万玩009还可以了，你一定要搞双皇冠，hrs这种周边那肯定不够了。

作者: fk1901 时间: 2018-12-7 07:36
2000手机也不够啊

作者: gongshang064 时间: 2018-12-7 15:30
耳机的发展其实是比较缓慢的，而耳放这种东西其实就是功放的变种，技术上并没有什么长足的进步。与其说这几年耳放在发展，倒不如说耳放把功放走的路子“重新走了一遍“。耳机系统中发展最快的是解码器，这个东西确实几年不去更新的话，跟新品差距大。其实耳机系统组建好后，大可不必动不动就换设备，静下心来，一套设备可以听蛮久的。至于老是想着换设备，就两种原因，一种就是设备等级不够，觉得不够好声。另外一种就是钱没花够，说穿了就是为了换设备的刺激感、新鲜感，钱花够了，这种新鲜感、刺激感就很难再得到满足，自然而然也就进入退烧状态了。

作者: coolbaobao 时间: 2018-12-7 15:49
人活着就是折腾，有人折腾女人，有人折腾权力地位，有人折腾当世界领袖……

相比之下折腾器材真的是人畜无害，自己开心就好

作者: 8892 时间: 2018-12-7 16:46

gongshang064 发表于 2018-12-7 15:30
耳机的发展其实是比较缓慢的，而耳放这种东西其实就是功放的变种，技术上并没有什么长足的进步。与其说这几 ...

有道理！

作者: yanhanlun 时间: 2018-12-7 20:22

ccedccedcc 发表于 2018-12-4 19:20
以前的耳放推力都明显不如新出的这些怪物，解码也是年年更新芯片，耳机年年新旗舰，你能说没提升吗？

我是很早入的HD600,650 AKG 701,刚入的时候，那个是惊天动地的变化，后来2012年森海出了HD700，二话不说买了，开声很尴尬，后来慢慢才适应了HD700，前年搞来HD800，还专门上了DAVE解码，你猜咋地，800听起来声场太大，低频弱还是喜欢HD700，至于最新的HD820,HD660，我真搞不懂这么多年森海在干嘛。当然，现在极致啥的，男人家静电展会也经常听，真没觉得这么贵，3，4万的耳机比HD700强多少，耳机还是最便宜的，耳放，解码，数播，包括架子都要钱

作者: 心游天下 时间: 2018-12-7 22:03

coolbaobao 发表于 2018-12-7 15:49
人活着就是折腾，有人折腾女人，有人折腾权力地位，有人折腾当世界领袖……

相比之下折腾器材真的是人畜 ...

一针见血

作者: applearea 时间: 2018-12-7 22:45

亚热带雪人发表于 2018-12-4 23:18
钱包空了就没念想了

有道理，连手都不用剁了！

作者: applearea 时间: 2018-12-7 22:49

firewire800 发表于 2018-12-5 19:05
Hi-Fi无论你在怎么折腾，它都应该没有手机好玩！！毕竟这是几十年前的玩具了！！

所以，貌似有钱烧手机 ...

HiFI可以听几个小时，手机除了打电话，刷微信，看个新闻！不打游戏，每天总计不超过30分钟。很费眼睛！看望手机看电脑是模糊的，等眼睛适应后再看电视也是模糊的，看电视最好，当然看远处最好！

作者: applearea 时间: 2018-12-7 22:53

ccedccedcc 发表于 2018-12-6 16:33
那就不知道了，反正也没试听过，不过听过的都说是神器！难道都是骗子吗？

不一定，参见皇帝的新装！谁敢说不行，大神都说好，你说不行，大家相信谁呢？只有自己听过了，才知道好不好，适不适合自己。

作者: cqzl327 时间: 2018-12-7 23:25

zyzzyva 发表于 2018-12-4 22:15
多年发烧经验告诉我：财力有限的情况下，买个顶级旗舰耳机+因为价格而妥协的解码耳放，不如HD650等经典产品 ...

那是什么解码耳放呢？

作者: bigriver73 时间: 2018-12-8 10:29

zyzzyva 发表于 2018-12-4 22:15
多年发烧经验告诉我：财力有限的情况下，买个顶级旗舰耳机+因为价格而妥协的解码耳放，不如HD650等经典产品 ...

朋友，能推荐一下这样的解码耳放吗？

作者: gongshang064 时间: 2018-12-10 08:11

applearea 发表于 2018-12-7 22:49
HiFI可以听几个小时，手机除了打电话，刷微信，看个新闻！不打游戏，每天总计不超过30分钟。很费眼睛！看 ...

确实，上班一天到晚盯着电脑，回家就看电视机，手机平板都丢一边去，卧室放到55寸电视机，怎么看都比手机平板舒服太多。这种就像听惯大耳，声音怎么都比耳塞自然一样

作者: 扬智于老师 时间: 2018-12-10 08:28

ccedccedcc 发表于 2018-12-5 18:57
我也是就是不舍得花钱了

我也是不舍得花钱了

就udp2+650强制退烧。

知道800+gax好，但不想上了

作者: 扬智于老师 时间: 2018-12-10 08:29

gongshang064 发表于 2018-12-10 08:11
确实，上班一天到晚盯着电脑，回家就看电视机，手机平板都丢一边去，卧室放到55寸电视机，怎么看都比手机 ...

搞个有源音箱，怎么也比大耳强。

作者: gongshang064 时间: 2018-12-10 08:40

扬智于老师发表于 2018-12-10 08:29
搞个有源音箱，怎么也比大耳强。

看你高多少钱的有源，如果一两千的就没必要比。万元级有源箱的跟2000级的大耳比素质综合是胜过的，但是这个价位的有源箱大多是监听级，听不听的惯是个问题。反正我捣鼓了两年有源箱，摆位、房间布置全搞了，水平有限搞不定，久听则烦，最后还是听回了hd650。

作者: tfk18 时间: 2018-12-10 09:06
我喇叭是47年前的
音频大约在50-70年代是顶峰，后面一直倒退了

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-10 17:10

gongshang064 发表于 2018-12-10 08:40
看你高多少钱的有源，如果一两千的就没必要比。万元级有源箱的跟2000级的大耳比素质综合是胜过的，但是这 ...

音箱其实非常简单，只不过是你不会，我功放+音箱一套下来5000就搞定了听什么都比大耳爽！

作者: gongshang064 时间: 2018-12-10 17:11

ccedccedcc 发表于 2018-12-10 17:10
音箱其实非常简单，只不过是你不会，我功放+音箱一套下来5000就搞定了听什么都比大耳爽！

是的，你这样的牛人太多了。

作者: applearea 时间: 2018-12-11 11:15

扬智于老师发表于 2018-12-10 08:29
搞个有源音箱，怎么也比大耳强。

好的有源比大耳也贵多了！

作者: juejuejiang 时间: 2018-12-11 12:00
有机会试听先去试听，确实有提升，再换就好了，手机每年都出，也不见得每年都要换啊，老的吃不住了，和新的差距大了再换就好了。

作者: juejuejiang 时间: 2018-12-11 12:41

applearea 发表于 2018-12-7 22:49
HiFI可以听几个小时，手机除了打电话，刷微信，看个新闻！不打游戏，每天总计不超过30分钟。很费眼睛！看 ...

看看平均使用时间吧 30分钟我是不信的，我每天加上打游戏平均使用时间6小时。个人觉得不算多，但是时间肯定比听歌多，大耳台机听歌平均每天最多一小时，其余都是路上airpods听或者车上听。所以还是不要以使用频率使用时间拿来算，照这样算，那应该买几万块内裤了，毕竟一整天都穿在身上。

作者: 龙虎豹 时间: 2018-12-11 13:21
厂家就等割那些年年追新的韭菜。指标越来越高不见得声音越来越好。很多人还在玩30年前的解码芯片，不见得就比现在最新的芯片声音差~

作者: weng-123 时间: 2018-12-11 14:39
第一先确定是玩音乐还是耳机。第二是收入，一年5万不是50元。第三是你预算一年是2000，那2000以下的东西不要买，最好是4000一件的，买一样是一样。

作者: applearea 时间: 2018-12-11 17:56

juejuejiang 发表于 2018-12-11 12:41
看看平均使用时间吧 30分钟我是不信的，我每天加上打游戏平均使用时间6小时。个人觉得不算多，但是时间肯 ...

我一天在路上的时间两趟来回，总共20分钟，基本不存在看手机的可能。平时电话也少！看电脑时间多，8个小时吧！一月话费基本10元搞定！应该在30分钟之内了！不玩游戏，不翻应用。但是晚上听音乐2小时吧！上班时间又不能明目张胆的用大耳！

作者: ccedccedcc 时间: 2018-12-11 19:58
其实我的大耳一直都在吃灰，都不如耳塞用的多，耳塞出门无聊的时候打发下时间，回了家全是音箱。

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