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标题: 4种避震钉在桌面音箱上的使用报告（弹簧钉、磁悬浮钉、挪威钉、ISO桌面脚架） [打印本页]

作者: 幽灵姐 时间: 2019-3-6 12:28
标题: 4种避震钉在桌面音箱上的使用报告（弹簧钉、磁悬浮钉、挪威钉、ISO桌面脚架）
本帖最后由幽灵姐于 2019-3-6 12:33 编辑

硬钉是指通过大压强，主要通过产生很强的抑制器材位移的阻力为主，吸收作用力为辅类型的钉。
软钉是指主要通过吸收作用力为主，抑制器材位移的阻力为辅类型的钉，例如弹簧钉、磁悬浮钉、橡胶钉、软木钉。

测试的4种避震部件：ISO桌面脚架、挪威钉、声韵弹簧钉、声韵磁悬浮钉

以下结论适用本人桌面音箱、电脑机箱等本身震动较大且容易受谐振影响的部位。我的系统用在数字界面用磁悬浮也和桌面音箱完全相同的结果，不过每个人的系统都不同，我也很难说其他人会不会一样结果，建议大家都买来尝试一下。还有，贵的钉不一定效果最好，避震钉只有最合适的、没有最好的，而且每种钉在不同的位置也会有不同的效果（例如挪威钉单纯用在桌面音箱，是这4种避震部件里效果最差的）。

1、在桌面上使用音箱的话，ISO脚架是必备的，iso脚架那几百块钱真不是智商税。综合考虑，ISO脚架确实是桌面音箱党的性价比神器。
2、桌面音箱试了很多种钉，软钉效果全部全方位秒杀所有硬钉。所以桌面这种本来就是振动源和谐振源的地方，必须使用软钉。特别是音源和桌面音箱完全不建议单纯使用挪威钉这些硬钉，不然会缩泛音、缩声场、层次变差、声音干瘪，而解码前级后级都可以使用硬钉。
3、iso脚架。不仅仅是单纯地追求解析与线条感的脚架，而且声场宽广、深度深，有很强的还原剧场的现场感能力。缺点是声音偏暗、声音略带有一丝丝橡皮固定音色的嗡嗡谐振声，这样会导致音乐在橡皮谐振的加强下带上橡皮谐振的染色，而且一些小动态的音乐小音量在谐振的影响下中低频音量略被放大，总体结像略粗和略肥大。音箱大动态播放音乐的时候，摸摸桌面仍然带有一丝丝震动，证明脚架并没有完全把声音吸收完全。
4、弹簧脚钉。换上去的那一刻，听弦乐器的高音区域音量直接高了好几格，让我差点怀疑自己的耳朵是不是有问题了。后来一只音箱使用ISO脚架，另一只音箱使用弹簧脚钉反复对比，这真不是错觉！换上了弹簧脚钉，中频的谐振染色立马消失，中高音域的声音变得幼细柔滑、背景非常黑、通透度大增，特别是高频犹如德芙巧克力般的丝滑透亮，声音增强和缩减的力度掌握非常巧妙，以前的声音瞬间觉得很死板，就像一台用上各种天价电处天价线材天价补品天价外置时钟的高档CD机一样的优雅的高档声音。但缺点也比较明显：稍微有点吃(缩)泛音、大编制中每种乐器在声音画面位置表达不够好、高音表达太过直接，影响了整体的舞台感。
5、挪威钉。弹簧钉的全方位劣化版。中高音域的声音同样会变得幼细，低频量感减少，但是不像弹簧钉那样柔滑顺畅和背景漆黑。总之挪威钉他的优点弹簧钉全部都拥有，而且弹簧钉的优点更明显；但挪威钉的缺点，弹簧钉不一定有。
6、磁悬浮钉。弹簧钉的全方位升级版。既能保证幼细柔滑通透的高频表现，也能消除中频那种谐振的染色，而且全频域的结像非常精致和清晰，比弹簧钉唯一逊色的地方是力度掌握不如弹簧钉那么优雅（但比ISO脚架好很多）。而且更妙的是这种钉完全不吃泛音，对乐器该有的舞台位置表达能力和三频衔接糅合得很很好（虽然衔接和糅合仍然不如ISO脚架）。
7、如果只使用某种脚钉而不使用ISO脚架，每次都是某个频段个性太强，单纯用ISO脚架与单纯用软脚钉对比后，发现单纯用软脚钉各频段糅合得均不够好、各种乐器的位置、各声部的位置并不是站在应该站在的舞台位置。iso脚架不仅能各频域衔接问题，还能很好的还原音乐剧场的位置。
8、弹簧钉与磁悬浮钉放在ISO脚架上，都能和ISO脚架取长补短，既能获得脚钉优秀的高频延伸和通透声音，也能获得ISO脚架宽阔无比和深度十足的声场表现、获得ISO脚架优秀的三频衔接和糅合。
9、【弹簧钉+ISO脚架】VS【磁悬浮钉+ISO脚架】。左音箱【弹簧钉+ISO脚架】右边音箱【磁悬浮钉+ISO脚架】近场聆听，结论很明显。【磁悬浮钉+ISO脚架】明显比【弹簧钉+ISO脚架】结像更加稳定、细致、完整，近场聆听下，一对5寸的书架箱展现出了万元旗舰耳机任何根本无法想象的细腻、精致的结像（结像稳定和精致原本是耳机最擅长的领域）。【磁悬浮钉+ISO脚架】比起【弹簧钉+ISO脚架】各个声部的位置在画面中的位置更远更稳定，不会出现任何舞台割裂感（位置乱飘），强弱音对比错落有致，层次比起单纯用ISO脚架更加分明。【磁悬浮钉】确实是好脚钉，如果和ISO脚架搭配使用的话声音十足的“FM Acoustics”风范。虽然作为桌面音箱必须和其他避震部件复合使用，单一使用效果不佳。

作者: 流氓才子 时间: 2019-3-6 15:06
软硬结合确实是王道

作者: 爱胖文 时间: 2019-3-6 16:30
顶一下实践得来的结论

作者: bone007 时间: 2019-3-6 16:37
悬浮的好像不错

作者: tts43 时间: 2019-3-6 19:17
桌子本身如果不稳，用硬钉没有用。反过来的话可以用硬钉。

作者: angel5631 时间: 2019-3-6 19:43

流氓才子发表于 2019-3-6 15:06
软硬结合确实是王道

铁三角那个就是，效果不错。挪威钉我觉得不适合垫音箱。玩过不少钉垫还都是复合材料的。

作者: 野有蔓草 时间: 2019-3-6 21:27
磁悬浮钉推荐个链接iso架子中低频是稍微会有点肥收不干净

作者: soulfly1992 时间: 2019-3-6 22:08
lz可以再玩玩避震板~
个人觉得箱子如果非要放桌面上，避震板加悬浮架应该是更理想的选择。
我之前试过，各种钉直接放普通桌子上，效果都一般。

作者: 2508 时间: 2019-3-6 22:34
试过那种中密度海绵隔音垫吗？

作者: jonesroy 时间: 2019-3-7 07:25

流氓才子发表于 2019-3-6 15:06
软硬结合确实是王道

真相帝，有档次

作者: xzhfire 时间: 2019-3-7 08:59
厉害

作者: zdlz 时间: 2019-3-7 09:19
智商税是对有钱人来说的。穷票应该动脑筋更多，更实在，追求最性价比的东西来实现和追求想要的效果，那怕只达到大佬们的七八成也很满意了……

作者: angel5631 时间: 2019-3-7 15:18
你顺手把挪威钉垫器材上试试。如果你解码或者耳放是外接线电，建议垫线电试试。挪威钉还是垫器材为主比较好。而且可以试试小头朝下，大面积的朝上。

作者: GTX-Pro 时间: 2019-3-7 20:45
本帖最后由 GTX-Pro 于 2019-3-7 20:51 编辑

我给你总结下根源，然后才知道该怎么去用：
没改善的情况下，音箱放桌面的常规情况（a害处最大最明显，就是把箱子的震动扩声了）：a)箱体与桌面接触引起的桌面的震动，c)桌面对声音的反射，c)箱体的震动（音量越大越明显），d)声音带动桌面的震动（音量越大越明显）
对应解决方案：
a) 一般情况下让箱体与桌面隔离，做法是海绵垫/弹簧垫/软脚钉。也就是说不管箱体怎么动，让其减少或者根本不要传给桌面，但此时的害处是让C更明显。另外这里有特列：比如很厚的大理石桌面/厚实的铁面，铺地砖的地面，即自身不会被音箱带动的，可以用硬钉，此时对于上面的 c)有帮助；
b)这个简单，垫高即可。有钱又要美观就用iso脚架（有结合架子+海绵/弹簧之类的效果）/各类桌面架子，性价比就海绵+其他东西去垫；
c)这个其实和箱子自身的设计有关系，比如箱体的厚度要足够，要有一定的重量等等，一般问题不太大。真要精益求精去改善，不能改箱子的设计情况下，要么把箱子放上面说到的地面或者底下垫大理石用硬钉，或者在箱子上压重物比如铁块大理石等等，要么把箱子固定拧在铁块/大理石上...总之就是“想办法让箱子自身震动不起来”，这样理论来说对于中和低频有改善。只是相对来说投入高收入少。
d)选择厚实的桌子/桌子上压重物。

实际场景，书架放桌面，楼主的方案，解决了 a/b，彻底放任了c，忽略了d。不过如果有条件设备足够好，可以按我上面说的尝试解决c，并适当考虑d。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-3-7 21:56

GTX-Pro 发表于 2019-3-7 20:45
我给你总结下根源，然后才知道该怎么去用：
没改善的情况下，音箱放桌面的常规情况（a害处最大最明显，就 ...

你说的C最简单就是上个正规的落地脚架就行了，连A、B也顺带解决了。
你说的D，是不是正面效果还不确定，至少我从来没见过、也没听过有人这么做。

作者: GTX-Pro 时间: 2019-3-8 00:01
本帖最后由 GTX-Pro 于 2019-3-8 00:03 编辑

幽灵姐发表于 2019-3-7 21:56
你说的C最简单就是上个正规的落地脚架就行了，连A、B也顺带解决了。
你说的D，是不是正面效果还不确定， ...

说的是放桌面。有空间上落地脚架谁还放桌面啊？
至于D，很简单啊，播放个100Hz的低频，然后你把手按喇叭上，看看是不是低频声音小了。和桌子上放重物类似的道理。厚实的桌子=薄的桌子加重+增加刚性（降低震动幅度），其实和音箱的箱体材料有部分类似，箱体厚实的和薄薄的箱体的区别，能想象不？

作者: 幽灵姐 时间: 2019-3-8 00:18
本帖最后由幽灵姐于 2019-3-8 00:21 编辑

GTX-Pro 发表于 2019-3-8 00:01
说的是放桌面。有空间上落地脚架谁还放桌面啊？
至于D，很简单啊，播放个100Hz的低频，然后你把手按喇叭 ...

那还不如在箱体里面和外面打几十层超厚的沥青，或者换个箱体？

当然越贵的音箱箱体材质肯定是越来越偏向于高密度、重的。

箱体材料、材质、体积、结构、形状都是音箱设计时候很重要的一环的，反正我是不建议乱动这些的。随便拿个自己DIY的音箱这样玩还行，如果拿一个经过精心设计好的品牌成品箱这样玩就不应该了。

作者: GTX-Pro 时间: 2019-3-8 00:39
本帖最后由 GTX-Pro 于 2019-3-8 00:52 编辑

幽灵姐发表于 2019-3-8 00:18
那还不如在箱体里面和外面打几十层超厚的沥青，或者换个箱体？

当然越贵的音箱箱体材质肯定是越来越偏 ...

所以根据实际情况啊，原因和道理我都说了，每个人用的箱子都不一样，方法搭配很多，根据自己的情况去弄。比如已经很厚实的箱子，可能就不会存在这个问题或者自然就不必折腾，比如不想改变箱体的美观但存在这个问题的，也可以在底下垫大理石再垫层海绵，或者顶上放大理石等等。另外我印象中，有些箱体自身就带螺丝孔，给固定用的。所以根据原因，自己去发掘解决方案吧，都不需要花什么钱的。箱子里面的，千万别乱加东西，改变箱子的容积或者吸音材料，都会改变声音。成品箱换箱体代价太高，不值得。
还有放在地板上的低音炮，类似的情况，区别是反射音不是问题。
不过我上面少说了一点是桌面脚架能增加喇叭的高度，往往让人耳能和箱子喇叭更接近于一个水明面（改善音场），同时让喇叭更好的指向耳朵（更好的改善中高音尤其高音，低音效果不明显），这个也是垫高或者脚架的好处之一。尽管带角度的海绵垫能改善指向，但没法更接近水平面。

作者: touchstones 时间: 2019-3-8 08:05
请教：对于放脚架上的书架箱。在书架箱和脚架之间放什么钉合适。这个有定论吗？是不是这种磁悬浮也是综合来说最合适的选择之一？

作者: XLR 时间: 2019-3-8 08:17
我的书架箱是elac bs 403.这个下面自带脚架一样的东西，还需要折腾吗

作者: 幽灵姐 时间: 2019-3-8 08:37

touchstones 发表于 2019-3-8 08:05
请教：对于放脚架上的书架箱。在书架箱和脚架之间放什么钉合适。这个有定论吗？是不是这种磁悬浮也是综合 ...

脚架与音箱之间，软钉硬钉我都见过。因为每人的系统和音箱都不同，具体还是建议自己亲自尝试一下。

作者: touchstones 时间: 2019-3-8 08:48

幽灵姐发表于 2019-3-8 08:37
脚架与音箱之间，软钉硬钉我都见过。因为每人的系统和音箱都不同，具体还是建议自己亲自尝试一下。

据说还有直接垫一层蓝丁胶的。看来原理类似磁悬浮，软性的阻尼避震

作者: angel5631 时间: 2019-3-8 09:01

touchstones 发表于 2019-3-8 08:48
据说还有直接垫一层蓝丁胶的。看来原理类似磁悬浮，软性的阻尼避震

以前这么干的。但是我用了铁三角那个垫以后蓝丁胶没用了。

作者: touchstones 时间: 2019-3-8 09:05
本帖最后由 touchstones 于 2019-3-8 09:07 编辑

angel5631 发表于 2019-3-8 09:01
以前这么干的。但是我用了铁三角那个垫以后蓝丁胶没用了。

啥垫？是这个吗？

作者: angel5631 时间: 2019-3-8 09:11
本帖最后由 angel5631 于 2019-3-8 09:14 编辑

touchstones 发表于 2019-3-8 09:05
啥垫？是这个吗？

是的。这个貌似后面的纸还给出了什么测试。画了什么图的。我也是对比很久发现这个还不错。专门用于垫音箱的。中间黄铜，俩头不知道什么物质，带点粘性的像橡胶的东西，音箱上去还很牢固。

作者: touchstones 时间: 2019-3-8 09:14

angel5631 发表于 2019-3-8 09:11
是的。这个貌似后面的纸还给出了什么测试。画了什么图的。我也是对比很久发现这个还不错。专门用于垫音箱 ...

看结构，是复合材料的柔性的避震。好像还不错。就是有点小贵。买了如果不合适。不知道给解码，前级之类的垫上会不会浪费。

作者: angel5631 时间: 2019-3-8 09:16

touchstones 发表于 2019-3-8 09:14
看结构，是复合材料的柔性的避震。好像还不错。就是有点小贵。买了如果不合适。不知道给解码，前级之类的 ...

日亚便宜，去海淘。我个人觉得目前看到的钉垫结构基本都是复合垫。对比过一些钉垫。我个人觉得挪威钉垫器材好点。而且正反声音是不同的。

作者: wjftmac 时间: 2019-3-8 09:31
高科技

作者: 大大TOM 时间: 2019-3-8 11:20

touchstones 发表于 2019-3-8 08:48
据说还有直接垫一层蓝丁胶的。看来原理类似磁悬浮，软性的阻尼避震

蓝丁胶不行啊，我试过用在书架箱与脚架之间，声音立刻闷住了。
反正音响中的很多玩法都不能靠想象，要去实践。

作者: 大大TOM 时间: 2019-3-8 11:22

angel5631 发表于 2019-3-8 09:16
日亚便宜，去海淘。我个人觉得目前看到的钉垫结构基本都是复合垫。对比过一些钉垫。我个人觉得挪威钉垫器 ...

挪威钉用在书架箱下后，解析力提高，但是泛音还是减少了。最后还是换下来了了，您能推荐一下什么钉适合书架箱吗？

作者: angel5631 时间: 2019-3-8 11:25
本帖最后由 angel5631 于 2019-3-8 11:27 编辑

大大TOM 发表于 2019-3-8 11:22
挪威钉用在书架箱下后，解析力提高，但是泛音还是减少了。最后还是换下来了了，您能推荐一下什么钉适合书 ...

我在上面说过啦。铁三角的钉。专门垫音箱下面的。挪威钉不是专门垫音箱下面的。挪威钉只有个螺丝的钉子是用在音箱架的。铁三角那个我感觉不错。上去声音打开了。解析结像很好。然后就是俩面都带粘性很稳固。日亚很便宜。国内翻了几倍了。你可以试试海淘。

作者: 大大TOM 时间: 2019-3-8 11:31

angel5631 发表于 2019-3-8 11:25
我在上面说过啦。铁三角的钉。专门垫音箱下面的。挪威钉不是专门垫音箱下面的。挪威钉只有个螺丝的钉子是 ...

能PM个海淘的链接吗？谢谢~

作者: angel5631 时间: 2019-3-8 11:41

大大TOM 发表于 2019-3-8 11:31
能PM个海淘的链接吗？谢谢~

现在日亚打不开。可以去任意门这个代购网站买。选日亚，搜铁三角就有

作者: 大大TOM 时间: 2019-3-8 12:01

angel5631 发表于 2019-3-8 11:41
现在日亚打不开。可以去任意门这个代购网站买。选日亚，搜铁三角就有

谢谢~

作者: touchstones 时间: 2019-3-8 15:22

大大TOM 发表于 2019-3-8 11:20
蓝丁胶不行啊，我试过用在书架箱与脚架之间，声音立刻闷住了。
反正音响中的很多玩法都不能靠想象，要去 ...

闷的话，那应该是蓝丁胶太软，抑制不住音箱自身的震动，低频的能量损失。

蓝丁胶放的少一点，薄一点试试？

作者: 幽灵姐 时间: 2019-3-8 15:48

大大TOM 发表于 2019-3-8 11:22
挪威钉用在书架箱下后，解析力提高，但是泛音还是减少了。最后还是换下来了了，您能推荐一下什么钉适合书 ...

对的。

作者: lkwind 时间: 2019-3-18 12:25
桌面音箱使用和不使用ISO脚架差别还是明显的，不过没有像楼主这么细致对比过。

作者: lkwind 时间: 2019-3-19 12:05
使用iso脚架可以使得低频更加宽松，弹性更好，各频道的细节更多。

作者: yesswlq 时间: 2019-3-23 07:10
我的是惠威MK3，放桌面上，推荐一下合适的脚钉应该买哪个？谢谢了。

作者: 幽灵姐 时间: 2021-1-6 09:54

最终效果图（桌面专用），比ISO脚架好很多很多。

作者: sin4423 时间: 2021-1-6 11:45
除了避震以外，不同脚钉对声音最大的区别不是来源于材质，而是脚钉高度。脚钉高度的不同，高音的位置不一样，当然声音不一样了。

作者: baiduakg 时间: 2021-1-6 14:22

幽灵姐发表于 2021-1-6 09:54
最终效果图（桌面专用），比ISO脚架好很多很多。

在这里，只有悬浮钉是软性的。朋友说悬浮钉也还是吃低频，但比iso好多了。所以我没试。

作者: 85643456 时间: 2021-6-28 10:17

幽灵姐发表于 2021-1-6 09:54
最终效果图（桌面专用），比ISO脚架好很多很多。

请问幽灵姐可以给一下磁悬浮钉和大理石板的链接嘛？

作者: renmin43 时间: 2021-6-29 14:03

幽灵姐发表于 2021-1-6 09:54
最终效果图（桌面专用），比ISO脚架好很多很多。

何必这么麻烦，配一对好点的脚架，比什么都强。

作者: 虚静镜 时间: 2021-6-29 15:42
请教幽灵姐，我现在就单独一个iso悬浮支架配合监听音箱，iso支架直接放在实木桌子上使用，按照您说法，"iso脚架配合声韵的磁悬浮钉“是很好的选择，请问就这个组合的话，只需要iso支架和磁悬浮钉就足够了吗，还需要其他东西吗？
如果只要这两样东西就可以的话，那磁悬浮钉是放在音箱和iso支架之间，还是磁悬浮钉放在iso支架和实木桌面之间呢？
上面也看到您现在的方案了，没有iso支架，但我并不想放弃iso支架，所以还是用一楼您推荐的最佳组合了

作者: w553439910 时间: 2021-6-29 20:48
好贴顶！
建议试一下Magic Damper这个避震脚垫有点东西的配合ISO用很不错

作者: 446708588 时间: 2021-6-29 22:56
其实最好的避震垫是82年红酒的酒瓶木塞

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