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标题: 数码味与模拟味 [打印本页]

作者: 软糖伦伦呀 时间: 2019-12-10 09:22
标题: 数码味与模拟味
作为HIFI玩家，要追求的当然是HI-END。不过我们追求的HIFI高保真音乐，与目前的数字化音频发展可以说是背道而驰的。随着科技的不断发展，数字音频的音质会越来越好，真正的HIFI会越来越小众。
个人认为：好听的、真实的声音，应该是我们所说的"模拟味"

作者: a2kzzz 时间: 2019-12-10 09:28
数字音频格式和模拟味不矛盾的吧，现在很多黑胶盘也是数字转出来的啊

作者: 软糖伦伦呀 时间: 2019-12-10 09:31

a2kzzz 发表于 2019-12-10 09:28
数字音频格式和模拟味不矛盾的吧，现在很多黑胶盘也是数字转出来的啊

很多人说的“数码味”不是失真，因为真的很小。而是数码CD动态范围跟信噪比比LP转制的大很多，听起来太干净了。

作者: 战斗天使 时间: 2019-12-10 09:31
一上来就钓鱼啊

作者: a2kzzz 时间: 2019-12-10 09:34

软糖伦伦呀发表于 2019-12-10 09:31
很多人说的“数码味”不是失真，因为真的很小。而是数码CD动态范围跟信噪比比LP转制的大很多，听起来太干 ...

没有人不喜欢干净的吧，夸赞黑胶也不是因为那个底噪和炒豆子声啊，箱子听黑胶经过空气衰减底噪被压制很多所以好听啊，耳机听那个不是在瞎搞吗

作者: jjy900121 时间: 2019-12-10 09:49
模拟：糊软滑

数字：干冷硬

作者: 音质评标 时间: 2019-12-10 09:54
本帖最后由音质评标于 2019-12-10 10:02 编辑

数码味干冷薄刺
模拟味柔和圆润

黑胶味糊

作者: fixbug 时间: 2019-12-10 10:23
现场与录音对比

作者: 软糖伦伦呀 时间: 2019-12-10 10:37

jimguo 发表于 2019-12-10 10:12
想听浓厚的，可以用好的EQ系统，把高频使劲下压，风格就能有这个走向。想人声更近，EQ提升中频强度即可。

哥们很有研究啊，不知你自己用的是什么系统听音的

作者: 江南我最帅 时间: 2019-12-10 10:40

jimguo 发表于 2019-12-10 09:42
很多贵价器材，一看外观就知道是什么风格走向。那些外观见棱见角和银色闪光那种特现代的，普遍都有数码声的 ...

大部分认同。

作者: 软糖伦伦呀 时间: 2019-12-10 10:43

jimguo 发表于 2019-12-10 10:38
参见本人信息栏，很多都有

Xudoo的TA03S您老觉得如何，双十二了，想买个耳放，耳机是D7200

作者: LL888 时间: 2019-12-10 11:04
模拟出来的量：可以站在任意的起点、任意的高度。但是不够稳定、容易变滑梯。

数字量化出来的：只能站在有限数目的高度，不连续。但是很稳定，如履平地

作者: joseph.tt 时间: 2019-12-10 11:33

jjy900121 发表于 2019-12-10 09:49
模拟：糊软滑

数字：干冷硬

听过LP加全胆机和号角箱，没有糊软滑
也听过数播，晶体管一体机和hi-end音箱，没有干硬冷

作者: 软糖伦伦呀 时间: 2019-12-10 11:43

jimguo 发表于 2019-12-10 11:15
7200搭配设备千万当心，可以广泛搜索7200的用户体验配置。先不要考虑自己的预算和钱包，先把问题单纯搞清 ...

感谢解答，另外从你专业的角度，Xudoo的产品如何？

作者: 夺命剪刀脚 时间: 2019-12-10 11:50
这种帖水了多少次了

作者: ゞ╱越轨恋爱 时间: 2019-12-10 12:12
有人就喜欢听数码声啊

作者: 天空上尉 时间: 2019-12-10 12:14
我是听过黑胶系统才真正明白什么叫模拟味，可以说，所有打着模拟味的数字系统都不可能出来那个味道

作者: 左仑 时间: 2019-12-10 14:37
模拟味没有数码味那种刺激，以前的老cd机就比现在的纯数播有模拟味~

作者: wzchen 时间: 2019-12-10 15:36
本帖最后由 wzchen 于 2019-12-10 15:43 编辑

其实由音染和失真造成的电声味对声音的影响更大，也比较容易鉴别，好的系统的声音应该基本没有电声味，听上去像真的，类似那种不插电的现场，不管是喇叭箱系统，耳机系统，如果一耳朵就能知道是喇叭箱或耳机在播放，那说明电声味还是比较重，如果把喇叭箱和耳机重放的声音（音乐）经常和周边环境声混淆起来，听不出区别，那说明系统的声音不错，电声味很小。因为我使用HD800等开放式耳机，我在听耳机的时候，就经常发生把耳机里的某些声音当作真实的环境声，然后会摘下耳机，看看是怎么回事。但是大部分的专业器材其实电声味是很重的，前一段时间正好作为合唱团的成员参加一个演出，也参与了音响器材的调试，发现普通专业器材的电声味（音染和失真）实在是太大了，和民用Hi fi器材比，绝对是被秒杀和只能作为Low Fi器材。

作者: sasawang 时间: 2019-12-11 01:40
音响发烧友和hifi发烧友其实是不同的（我觉得这个坛子里烧hifi的和烧音响的不一定谁多），准确的说音响发烧友（audiophile）追求的才是high-end，hifi发烧友追求的应该是高保真，所以后面楼主所说的那些应该归类到音响发烧友而不是hifi发烧友的类别，真正的hifi发烧友应该是随着技术进步，更容易达到高保真的要求，也就是有更多人能更容易或者更低成本的享受到保真度很高的音乐，从这个角度来看hifi发烧友反倒是应该越来越大众。

作者: coolbaobao 时间: 2019-12-11 09:26
好听和真实是两个概念

认为好听即真实或真实即好听，只是想当然

作者: hifiamor 时间: 2019-12-11 09:40
哪有什么模拟味，所谓的模拟味就是失真大的遮羞布。过去的黑胶、磁带因为失真大高频还原不好，带来的声音糊换一个好听的名字就叫做模拟味。到底是磁带黑胶还是数字唱片更好，一个最简单的道理就是用哪一种介质可以模拟出来另一种介质的声音特性，那就说明被模拟的介质信息量相对较少。用高清数字格式可以充分模拟出来黑胶的声音效果，让你一耳朵就能听出来某个音乐是数字翻录还是黑胶翻录的。反过来黑胶唱片是无法出来数字音频那种干净通透的效果来的。

作者: diego920 时间: 2019-12-12 11:20
我就想问问，beats是不是模拟味，咱们先解决这个问题

作者: kugongzi 时间: 2019-12-12 12:15
请解释一下什么是模拟味什么是数码味

作者: 蝙蝠侠vs超人 时间: 2019-12-12 13:46
无论玩LP还是CD，都是殊途同归，好的模拟系统和好的数字系统一样，解析瞬态动态三频照样把你的耳朵操的服服帖帖，烂的数字系统和模拟系统，各有各的烂法而已，数码声玩烂了，就是冷硬饱，模拟声玩烂了，就是糊。

作者: 虾扯蛋777 时间: 2019-12-13 01:17
拖沓、混响大、残响明显就是所谓模拟味的其中一些体现。

作者: 一枚粘豆包 时间: 2019-12-13 04:28
大部分说黑胶垃圾的人都是没听过黑胶的人剩下的是只听过布满划痕或者从来没洗过的唱片的人

实际上很多人贬低黑胶，甚至贬低cd，只是因为没钱，也舍不得花钱在资源上而已。这在国外是没法想象的

作者: wangqi1979 时间: 2019-12-13 11:26

a2kzzz 发表于 2019-12-10 09:28
数字音频格式和模拟味不矛盾的吧，现在很多黑胶盘也是数字转出来的啊

不但矛盾，而且有本质上的不同。。。数码格式的音乐，你可以把它想像成一粒粒的单个粒子，然后排好队，一个个的发声形成音乐。本质上，数码音乐就是数字切割，理论上，把音乐切割的越小，精度越高，音乐感也就越好。。。但很明显，目前的编码还很原始，要不然一天天哪来的数码味。。。。。模拟就不一样了，音乐是完整并且连贯的，模拟音乐只有播放设备的失真影响，但乐感绝对是细腻完整的，这个在听感上，是非常明显的结像。。。。再说数码味，从CD录制开始就形成了，基本无解，至于那些号称16BT采样，或24BT采样，你还是可以理解为只是把一个标准时间的音符分解成多少个粒子罢了，而且这种规格远远不够消除数码味。。。。。在我的理解中，128BT采样，估计能骗过人类的耳朵，和模拟有得一拼。

作者: a2kzzz 时间: 2019-12-13 11:33

wangqi1979 发表于 2019-12-13 11:26
不但矛盾，而且有本质上的不同。。。数码格式的音乐，你可以把它想像成一粒粒的单个粒子，然后排好队，一 ...

头一次见到用位深来说明采样率高低的。。。

作者: wangqi1979 时间: 2019-12-13 12:13
本帖最后由 wangqi1979 于 2019-12-13 12:17 编辑

a2kzzz 发表于 2019-12-13 11:33
头一次见到用位深来说明采样率高低的。。。

是不是我的数据搞混了。。。我说的不是指那个44.1或者48的那个规格，这个不管是数码还是模拟，用的都是这样解码标准。。。我说是在把模拟信号转录成CD的时候那个编码率，我记得好像有16BT和24BT的位深，不管它叫什么，我把这个数据理解为录制时的采样量。。。。不知道是不是错了。

作者: wasapi 时间: 2019-12-13 17:14
黑胶有黑胶的价值，数字有数字的意义，两者原本可以共存
黑脸虽然声音表现更好，但也有很多使用上的麻烦
不如数字那么便捷，音乐库也没有数字那么丰富
克服自身的缺点，努力学习对方的优势，才能越来越进步
一刀切式的否定，只能说是一种不自信，这样的心态，是做不出好产品的

作者: hardman_die 时间: 2019-12-13 17:43
一说黑胶就是底噪和炒豆的确定不是YY？

作者: 晓风朔月 时间: 2019-12-14 19:11
为什么认真回答在线0小时的账号的问题

作者: 球状海豹 时间: 2019-12-14 22:21
也许和CD出现之后的响度大战有关系？至少我下的新歌从fb2k上看峰值表都恨不得一直贴着0db，从论坛扒拉的vinyl rip倒是没见过一直贴着顶走的

作者: lobo727 时间: 2019-12-14 22:23
HI-END只有真实，真实只有一种味道

作者: 深水蓝 时间: 2019-12-14 22:38
lz这个话题就是来栓对儿打架的吧？

作者: wangqi1979 时间: 2019-12-14 22:54

晓风朔月发表于 2019-12-14 19:11
为什么认真回答在线0小时的账号的问题

小号提，大号看。。。。。无所谓啦。楼主不看还有别人看。。。。

作者: armlink 时间: 2019-12-14 23:05
人们常说的现代数码声，其实就是通过数字滤波技术、数字转换技术，把现场声音的杂音滤掉了，相应的也把氛围、音场、空间等细微声音给滤掉了，提高了主要声音的信噪比，但是同时也丢掉了很多有用的声音信息！让复原出的声音听起来清晰了，但是味道变了，跟现场听音感觉不同了！这就是现代数码技术发展的弊端，要想尽可能多的还原现场声音，就要看将来的数码技术的发展了,,,,

作者: baiduakg 时间: 2019-12-15 00:20
本帖最后由 baiduakg 于 2019-12-15 00:23 编辑

armlink 发表于 2019-12-14 23:05
人们常说的现代数码声，其实就是通过数字滤波技术、数字转换技术，把现场声音的杂音滤掉了，相应的也把氛围 ...

最近听到一个前辈大佬的观点，唱片声和现场声是不同的。
这句还好理解，但是他说，把唱片声还原成现场声，发出真实环境中乐器的质感，本来就是一种失真，是不准确的，是一种错误。这种声音肯定是高失真机器发出来的。
那些高指标机器，也是现在发展迅猛的一类，还原唱片声是非常准确的，但是肯定不是现场的声音。

所以你到底是喜欢现场声呢，还是唱片声呢？
你可能会问，为什么这么麻烦，不把唱片尽量做成还原现场呢？抱歉，现在的录音规范，就是不会允许这样处理录音。唱片公司压根就不想让你听到现场声。
这就好解释为什么数字时代始终难寻模拟声了。
也好解释为什么大家都在狂追头版CD了。

作者: 润影音 时间: 2019-12-17 17:12

软糖伦伦呀发表于 2019-12-10 10:43
Xudoo的TA03S您老觉得如何，双十二了，想买个耳放，耳机是D7200

TA03S属于胆机，我认为前面应该加一个迷你胆机，胆机作为老烧专用，一般售价都不菲的，所以愿意做的厂商是越来越少，乂度一直坚持着，还把价格做的相当低。

作者: wamzt 时间: 2021-7-20 16:28

hifiamor 发表于 2019-12-11 09:40
哪有什么模拟味，所谓的模拟味就是失真大的遮羞布。过去的黑胶、磁带因为失真大高频还原不好，带来的声音糊 ...

说的有道理！

作者: tttt2017 时间: 2021-7-20 16:48
模拟味有自然的含义，到乐器行听一听，领居家的钢琴听一听，就算环境是四面玻璃四面白墙古筝也不像现代音箱那样细细的高频，冷冷的音色，生活中令人感觉突兀烦躁刺耳的声音乐器是没有的，一耳朵听到的都是基于中频的基音，尖，躁或者所谓仙气的高频都不存在，没有如今某些昂贵的高音发出的那种泛音取代基音基音音色找不到的情况

作者: ZAA 时间: 2021-7-21 20:32
楼主yy

作者: bli_losi 时间: 2021-7-22 08:38

a2kzzz 发表于 2019-12-10 09:34
没有人不喜欢干净的吧，夸赞黑胶也不是因为那个底噪和炒豆子声啊，箱子听黑胶经过空气衰减底噪被压制很多 ...

终于有个明白人了

作者: hubing2002 时间: 2021-10-24 07:57

wzchen 发表于 2019-12-10 15:36
其实由音染和失真造成的电声味对声音的影响更大，也比较容易鉴别，好的系统的声音应该基本没有电声味，听上 ...

用BBE音效可还原现场

作者: cbib 时间: 2021-10-24 08:34
本帖最后由 cbib 于 2021-10-24 08:39 编辑

模拟设备就是入门设备的声音就很鲜活
数码设备就是做出鲜活的声音要化很多钱
数码味一个最大的特点就是声音比较呆

作者: Gyqqq 时间: 2021-10-24 08:36
模拟味其实是细节保留多，但信噪比不是特别高。

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