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标题: 音乐发烧认知：HiFi是个系统工程（长篇慎入） [打印本页]

作者: happylo 时间: 2020-9-30 18:37
标题: 音乐发烧认知：HiFi是个系统工程（长篇慎入）
一、开篇

本人木耳。

论坛著名帖子“从木耳到金耳朵的九个等级”中大概只能定位于第五等级二级银耳朵：可正确分辩低端耳机放大器（功放）与中高端耳机放大器（功放）的差别+盲听可正确分辩中低码率MP3与无损音频格式区别。这个情况在论坛上应该可以称为木耳了。

但木耳并不妨碍我HiFi发烧，我追求更好器材和系统搭配的动力是：
1、我不能一耳朵就AB出不同滤波风格或不同线材对声音的音响，但持续听一张我喜欢而熟悉的专辑后，哪个器材搭配好听我还是有感觉的，就这个感觉持续指引我这个木耳继续HiFi之路；
2、因为好色而且懒，所以会追求一套系统的颜值尽可能高一点，使用尽可能便捷一点。

未完待续...

作者: happylo 时间: 2020-9-30 18:38
二、书房HiFi系统

可伶的中年老男人，只有书房才是自己的私人领地，听音乐时间在书房占比超过90%。
所以，书房的HiFi系统是重中之重，也是折腾的最多的系统。
主要听音乐类型为交响大编制，经常会追求享受较大升压带来的震撼。为了不影响家人，没办法用音箱只能用大耳机来听。
一路折腾，最后书房组的HiFi系统是：矩声Element X（Roon串流音源）+ 高登GAX evo + HD800S | T1。
达到现在这个相对满意的结果前，我进进出出了5、6个各型号设备，在这就不具体点名了，免得误伤，它们不是不够优秀，只是不适合我而已。

折腾过程中的几点认知可以分享一下：
1、以终为始。耳机作为最后输出设备和穿戴设备，应该是系统中需要最先确定的，在自己能力范围内根据自己听音习惯选择最好最知名的大牌就对了。大牌旗舰产品决定了颜值、做工、佩戴舒适度这些客观项目上不会翻车。HiFi的最终目标应该是让自己愉悦，满足自己对音质的理解情况下，颜值高、做工好、佩戴舒适的耳机才能让自己感觉“好听”的同时还真正喜欢听。像HD800S和T1这两个旗舰在做工和佩戴方面真的可以秒杀很多国产号称对标的高档耳机。
2、多个香炉多个鬼。系统的组成尽量简洁，连接尽量少，尽量不自己去折腾各种信号线、电源线、界面、线性电源什么的，自己要折腾好其实很难的，花费的代价又很高。我折腾一圈后，最后把数播、网播、解码用一个Element X解决了，因为没找到耳放足够对味的一体机，就加了一个Gax evo耳放，耳放连接线也只是用了享声的几百块的品牌定制XRL平衡连接线。
3、相信技术的进步。高质量的网络串流已经足够优秀了，音质可以媲美本地高代价的播放方案，但便利性完全是降维攻击。在系统没有短板的情况下，高码流的HiRes音乐、DSD、甚至MQA都可以比传统CD音质好，而且更方便，这不用怀疑。Roon这样的串流解决方案在音频传输的稳定性、音源各种码流和格式的适配上都已经做的足够好而且智能，不用花大力气去折腾数播和转盘。

未完待续...

作者: happylo 时间: 2020-9-30 18:40
本帖最后由 happylo 于 2020-9-30 19:14 编辑

三、客厅HiFi系统

所有人都可以享受HiFi，只是，普通人对便利的要求高于对音质的要求，而发烧友在追求音质的同时可以牺牲便利性。
如何让家人也能享受到HiFi呢？我的选择是在客厅装上自动运行的HiFi系统，让老婆刷剧的时候、小孩看动画片的时候默认就通过自动感应信号源的解码功放通过落地音箱发声。家人能感受到音质的清澈和震撼，但感觉不到HiFi系统的存在，不需要去切信号源，不需要关心设备的开关机。

为了达到上述目的，客厅选择的是电视光纤输出到Rotel 1590合并解码功放一体机 + 宝华603落地音箱。Rotel这个一体机有个好处，可以感知数字音源自动开关机，这个功能很重要，使得家人不需要操作任何设备就能体验到HiFi，足够便利，保证了系统的使用率。从音质来说，这套系统很一般，但颜值高、使用方便。
客厅系统主要作为电视音响同时，接了一个树莓派作为Roon串流音源，偶尔想通过落地音响感受一下脱箱感和裤脚生风的HiFi体验时，也勉强可以用用。这样扰民，不能常用。

就音质角度来说，书房HiFi系统完成度更高，而我最得意的确是这套没什么技术含量的客厅音响系统，它使用率很高，时时刻刻给全家人带来高质量的听音感受，虽然家人并不知道什么是HiFi。

未完待续...

作者: happylo 时间: 2020-9-30 18:45
四、全屋HiFi系统

本人作为软件系统架构师，追求系统之美是一种职业病。
系统之美体现在整体协同和局部自适应。职业病又来了，直接上图。

全屋HiFi系统上图应该描述得很清楚了，有几点补充说明一下：
1、音乐文件为DSD、Flac、MQA三种，其中古典音乐主要是DSD格式和高码流的Flac，流行人声主要是下载于虾米音乐的MQA格式，这些资源都统一存储在NAS上；
2、统一手机或电脑操控播放，手机APP和电脑客户端体验非常好，界面美观，响应速度快，所有播放设备都是Ready状态，即播即有，停止则自动休眠；
3、根据设备能力，格式和码流都完全自适配到最佳，无需关心格式兼容和码流转换问题。

作者: 林壮壮 时间: 2020-9-30 18:47
总有人想教育别人。不如写个上下五千年吧，一定更出彩。

作者: happylo 时间: 2020-9-30 18:50

林壮壮发表于 2020-9-30 18:47
总有人想教育别人。不如写个上下五千年吧，一定更出彩。

我教育你什么了？

作者: 语虚何以言之 时间: 2020-9-30 19:00
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: happylo 时间: 2020-9-30 19:10

语虚何以言之发表于 2020-9-30 19:00
这叙述的语气挺像最让我讨厌的那种职场中年老男人的

论坛里都是这么敏感的人吗？

我只是很认真的想分享一下。如果这里真只适合吵架和灌水，我可以考虑删帖。

作者: 北欧 时间: 2020-9-30 19:13
楼主继续，你写你的，别人说别人的，支持

作者: jy05359540 时间: 2020-9-30 19:15

happylo 发表于 2020-9-30 19:10
论坛里都是这么敏感的人吗？

我只是很认真的想分享一下。如果这里真只适合吵架和灌水，我可以考虑删帖 ...

绿檀变味了

作者: 今年不能发烧 时间: 2020-9-30 19:17
好贴！中年老男人来找找共同语言。

作者: bass0411 时间: 2020-9-30 19:24
支持中老年多种场景需求，欢迎继续分享

作者: 艾舍长 时间: 2020-9-30 19:32

happylo 发表于 2020-9-30 18:45
四、全屋HiFi系统

本人作为软件系统架构师，追求系统之美是一种职业病。

感谢楼主的精彩分享！

作为中年“年轻人”，我必须要力顶一下楼主！

特别是五楼的全屋系统，非常获益。客厅我现在用的是马兰士6006CD+1503功放，喇叭则是十多年前的老牌国产，也考虑过宝华的603（签名版）哈哈(ω)hiahiahia

不过大平层隔壁装修，考虑宝华803D了，全屋hifi的架构非常好，把厨房餐厅，客厅，书房，卧室都覆盖！

此处祝楼主双节愉快！

作者: adorizoe 时间: 2020-9-30 19:34
记得以前有个几乎同名的帖子

讲得蛮有意思的

作者: 山西人在赤峰 时间: 2020-9-30 19:43
好帖

一看就是认真的烧友

一看更是折腾过的烧友

作者: 笑看風起雲湧 时间: 2020-9-30 20:33
认真学习，话说弄个精音nk按理也可以搭建一个类似的系统吧？

作者: 半岛钱盒 时间: 2020-9-30 20:48
5楼和7楼，修养堪忧

作者: a286864558 时间: 2020-9-30 20:51
看到1590推宝华6系列我就不往下看了。你根本不懂hifi

作者: happylo 时间: 2020-9-30 20:56

a286864558 发表于 2020-9-30 20:51
看到1590推宝华6系列我就不往下看了。你根本不懂hifi

是的，我也说了，这个确实很一般，绝对入不了音响发烧友法眼。但作为一个电视音箱还是靠谱的，这股“HuFi”味用来刷剧正好。

作者: sidewind 时间: 2020-9-30 21:01
初入中年的精神小伙来支持下LZ

作者: xzy121 时间: 2020-9-30 21:11

happylo 发表于 2020-9-30 20:56
是的，我也说了，这个确实很一般，绝对入不了音响发烧友法眼。但作为一个电视音箱还是靠谱的，这股“HuFi ...

宝华6系列声音偏Av加上现在国产化了，我有个英产602二十多年了现在还正常使用，宝华8系列是好就是太贵。

作者: 奥卓德克扫描仪 时间: 2020-9-30 21:26

语虚何以言之发表于 2020-9-30 19:00
这叙述的语气挺像最让我讨厌的那种职场中年老男人的

又何必这样对别人出言不逊....

有人愿意分享自己配置和使用心得不是件好事吗
除非你跟lz有仇

作者: RacingAK47 时间: 2020-9-30 22:55
好帖，认真的贴

作者: wwwping2011 时间: 2020-9-30 23:10

happylo 发表于 2020-9-30 18:45
四、全屋HiFi系统

本人作为软件系统架构师，追求系统之美是一种职业病。

谢谢楼主的分享！祝双节快乐！
楼主的本地音乐库的硬件和系统软件是什么？价格？谢谢！

作者: csfsdx2000 时间: 2020-9-30 23:37
本帖最后由 csfsdx2000 于 2020-9-30 23:51 编辑

我的系统音源是红芯hx500和你不一样，其他一样.发现到了这个档次，线材和避震也关键了。hx500和gax evo 放中密板的办公桌声音会燥，放在红木做的音响架上声音就安定下来。
白天声音不如深夜，就加个2500瓦的隔离牛（认真点入户空开那里再拉条专线），牛的前后端地线都接到地盒，在白天播放的声音和深夜接近了，电源线是机线的话要换成发烧电源线，觉得这个也算半个大件！

作者: 在！ 时间: 2020-10-1 00:04
好帖！支持楼主！

作者: sunnycougar 时间: 2020-10-1 00:19
楼主是目标很清晰地发烧，感谢分享！

作者: gordon 时间: 2020-10-1 06:20
写得好，很真实，有限发烧，听得舒服就不折腾

作者: 小驴快跑跑 时间: 2020-10-1 07:02
具有参考价值谢谢分享

作者: Jay309 时间: 2020-10-1 07:21
支持楼主分享，排除杂音，绿坛现在风气不正

作者: shenxingzhewuha 时间: 2020-10-1 07:35
支持楼主，不用管那些出言不逊者，他们在生活中一定过得不顺心吧

作者: allenwong 时间: 2020-10-1 07:44
element x帮顶

作者: happylo 时间: 2020-10-1 07:52
本帖最后由 happylo 于 2020-10-1 08:54 编辑

四、全屋HiFi系统（内容补充版本）

前面第四部分写得有点简单，特补充了一个版本上来。

系统之美体现在整体协同和局部自适应。直接上图。

全屋系统上图应该描述得很清楚了，有几点补充说明一下：
1、全屋的网络基础设施必须做好，全屋千兆有线网和全屋WiFi良好覆盖是必须的。这里之所以书房覆盖了千兆有线，但书房的ElementX依然用WiFi连接，是因为ElementX只支持100M有线，而WiFi5G频段连接的速度更高；
2、音乐服务系统也很关键，全屋音乐服务系统基本必须是Remote App/Client + Server + Endpoint/Bridge这种系统模式。目前有一些基于DLAN播放协议的MDP方案可以拼凑，但完成度太低，DLAN的媒体传输协议优化也不够，音质不够好；音质比较好的有HQPlayer + NAA方案，传输稳定，还可以玩升频，但在Remote APP/Client端也不够友好；总的来说这块目前最佳解决方案就是我目前用的Roon方案，系统最完整、支持设备多，设备不支持也可以快速组一个树莓派廉价模块接入（音质并不廉价），Roon RAAT音频传输协议是我目前体验过最稳定、音质最好的音频网络串流协议；
3、在上图方案中，音乐文件为DSD、Flac、MQA三种，其中古典音乐主要是DSD格式和高码流的Flac，流行人声主要是下载于虾米音乐的MQA格式，这些资源都统一存储在一个4盘位的QNAP NAS上，NAS上运行了Roon Core来集中管理所有的媒体文件；
4、在上图方案中，统一手机Roon remote App或电脑Roon Client操控播放，手机APP和电脑客户端体验非常好，界面美观，响应速度快，所有播放设备都是Ready状态，即播即有，停止则自动休眠；
5、在上图方案中，Roon系统会根据设备能力，格式和码流都完全自适配到最佳，无需关心格式兼容和码流转换问题。

各种设备和场景，音频格式和码流自适应图示（以MQA格式为例）：

其中：
1、书房矩声ElementX支持MQA全展开，所以系统自动透传，由解码器进行全展开播放；
2、客厅Rotel不支持MQA全展开，但设备解码能力还可以，所以系统软解码到了88.2/24bit进行播放；
3、卧室Sony X99就一支持AirPlay得无线音箱，AirPlay协议就限制了只支持44.1/16bit/PCM，所以系统自动转码到了这个格式（图示是Flac MQA不是特别明显，如果播放DSD这个转码过程就特别明显了）。

作者: 甘豆豆2019 时间: 2020-10-1 07:52
好帖留名！
可笑潭内有人不让别人说话了。

作者: happylo 时间: 2020-10-1 08:14

csfsdx2000 发表于 2020-9-30 23:37
我的系统音源是红芯hx500和你不一样，其他一样.发现到了这个档次，线材和避震也关键了。hx500和gax evo 放 ...

还有这么多门道啊？还没体验到这个层次。

作者: 卫华 时间: 2020-10-1 08:51
百花齐放百家争鸣还是应该的，大家都应该和平相处

！

作者: 处理器 时间: 2020-10-1 08:53

happylo 发表于 2020-10-1 07:52
四、全屋HiFi系统（内容补充版本）

前面第四部分写得有得有点简单，特补充了一个版本上来。

搞软件的玩网络串流播放能发挥专业特长。

roon core最好不要部署在nas上，精简优化win10、ubuntu18也不建议，roon官方建议核心性能要保障i3以上、软件干扰越少越好，可以组一台i3专机刷rock操作系统，系统安定感能提升不少。

作者: bass0411 时间: 2020-10-1 08:54
楼主分享的很有意义

作者: bass0411 时间: 2020-10-1 08:56
上来就这个那个的那些人根本就是还没搞清楚概况就开始以自己的观点强加于人。
都没了解应用场景需求

作者: joseph.tt 时间: 2020-10-1 09:14
楼主继续，你写你的，别人说别人的，支持

作者: y524115238 时间: 2020-10-1 10:55
膜拜大佬。

有想法，有技术，还有有实际的的行动。

这才是真正的老烧。骨灰级玩家。

作者: Maisaimara 时间: 2020-10-1 11:11

happylo 发表于 2020-9-30 19:10
论坛里都是这么敏感的人吗？

我只是很认真的想分享一下。如果这里真只适合吵架和灌水，我可以考虑删帖 ...

楼主不必理会那些制造噪音的人！

作者: clark8888 时间: 2020-10-1 12:26
虾米基本是缩水的假mqa?

作者: Jay309 时间: 2020-10-1 13:10
那张图让我想到了万物互联，以后的hifi会不会也往这方向发展？

作者: GreatBrain 时间: 2020-10-1 13:42
支持！上面那两货很煞风景，忽视即可。

作者: happylo 时间: 2020-10-1 13:56

clark8888 发表于 2020-10-1 12:26
虾米基本是缩水的假mqa?

还是有些不错的MQA是通过高码流母带制作出来的，估计大部分确实是普通CD音质的格式转的。但即使是普通音源转的，在高规格的系统下，也还是有帮助，相当于系统在播放时做了一次升频。

作者: happylo 时间: 2020-10-1 14:04

Jay309 发表于 2020-10-1 13:10
那张图让我想到了万物互联，以后的hifi会不会也往这方向发展？

这应该是必然的趋势。专业的HIFI音源设备也都会联网接收网络串流，高品质的音源在线服务也会普及。

作者: yy521324 时间: 2020-10-1 19:27
不错，开阔眼界

作者: dust716 时间: 2020-10-1 19:49
这个不止要有金钱力还得技术力...wsl

作者: 今年不能发烧 时间: 2020-10-1 20:51

happylo 发表于 2020-10-1 14:04
这应该是必然的趋势。专业的HIFI音源设备也都会联网接收网络串流，高品质的音源在线服务也会普及。

想请教楼主下，物联网这种，到底安全不安全？我总觉得现在手机已经让隐私荡然无存，如果智能音箱时刻提供语音信息，还有扫地机，可以扫描家居细节，它们会传送信息给服务器吗？普通人尤其是我这种文科生，实在不懂啊。

作者: 过马路小心 时间: 2020-10-1 21:01
技术贴，感谢分享。

作者: kugongzi 时间: 2020-10-1 21:07
网络播放的便利和hiend的音质并不矛盾，楼主这种玩法不少人觉得就是未来的方向。推荐楼主关注一下高总家的产品，nBridge+、NB100、NS200、nSwitch，都是为网络播放的利器。

作者: rmb123456789 时间: 2020-10-1 21:19
支持楼主。这种欣赏音乐的模式我认为年轻人会喜欢。

作者: firsttide 时间: 2020-10-1 23:18
这个需要顶一下，全局网播系统的解决方案貌似只看到这一篇，而且是有感而发，有的放矢，就凭这无私的分享也值得赞一声。
我自己系统和楼主有相似之处，PC+hqp+naa+roon，将来会建立core+nas的多房间系统，楼主的方案有很强的参考性。再次感谢

作者: tianluo4sc 时间: 2020-10-2 21:13
楼主写得挺好的，不用管那些犄角旮旯里的人。

作者: q6_6per 时间: 2020-10-2 23:18
本帖最后由 q6_6per 于 2020-10-2 23:21 编辑

同意。

线材的最高境界，就是没有线材，所以，无线传输是必然。

器材的最高境界，就是没有器材，所以，网络流媒体是必然。

但，何必最高呢，又不是放卫星。
折腾路上，百般滋味，最高境界啥的，哪比得上。

与其说走了弯路，不如说迷恋难拔。
越是知道以后会去向最高境界，越是迷恋目下的气息不舍离弃。

因为当上路之时，再也不会沉迷这股气息了，冷漠而去的已不再是如今的我，何不好好珍惜。

作者: hardman_die 时间: 2020-10-3 15:15
不错不错，技术带来便利和享受，不求极致，用得舒心

作者: tly1987 时间: 2020-10-3 17:40
支持楼主，软件架构师出手设计全建筑音乐环境，有一定的参考意义。可以好好学习借鉴，起码对纯音乐人有另一种启发。学习别人的优点，就是克服自己的缺点，希望大家都说说自己的心得。不能不让别人说话，特别是某些砖家，百花齐放百家争鸣才是正理。

作者: koboss 时间: 2020-10-4 19:14
nas也玩了，树莓派也玩了，界面解码耳放也玩了，森海也玩了，sony大法也好了，箱子也玩了。不追求吹牛逼和器材攀比和自身听音满足的前提下，楼主安心听音乐就可以了，别人说啥让他说去

作者: speedturtle 时间: 2020-10-5 12:39

处理器发表于 2020-10-1 08:53
搞软件的玩网络串流播放能发挥专业特长。

roon core最好不要部署在nas上，精简优化win10、ubuntu18也不 ...

roon core可以部署在ubuntu studio上面，专机使用会更好。
Nas如果是自己组装的话可以用Unas系统，基于Linux。如果Roon系统的播放端和管理端分开使用专机，NAS和roon core装在一台PC也不会有影响。

作者: 处理器 时间: 2020-10-5 19:17

speedturtle 发表于 2020-10-5 12:39
roon core可以部署在ubuntu studio上面，专机使用会更好。
Nas如果是自己组装的话可以用Unas系统，基于L ...

win10、ubuntuServer18都是精简优化做音乐专机用、群晖NAS也长期用过，都有一个问题：安装roon core音频输出采样率会跳变（正常听不出来，但接Helen可以发现，播放一首歌采样率跳变1～2次）。
应该是软件问题，因为同样硬件刷ROCK系统可以稳定输出。

作者: speedturtle 时间: 2020-10-5 20:15
本帖最后由 speedturtle 于 2020-10-5 20:17 编辑

处理器发表于 2020-10-5 19:17
win10、ubuntuServer18都是精简优化做音乐专机用、群晖NAS也长期用过，都有一个问题：安装roon core音频 ...

win我一直没用来作音乐专机，win有个专门的server版本，国外也满多人用作音乐服务器。
Linux系可以选择的很多，ubuntuserver使用的内核是通用型，studio使用的是lowlatency内核，尽管很多基于linux的hifi系统都使用了RT实时内核，但ubuntu官方文档说Lowlatency更加适合音频应用，HQplayer推荐使用的底层系统也是ubuntu studio。
群辉nas没有玩过，它是基于linux还是freenas？
如果是freenas，基于docker部署的roon core，属于虚拟化运行roon，与非虚拟化运行在linux系统的效果是有区别的，尽量把服务器和播放端分开不同的主机，玩串流媒体。我用的nas是基于debian的U-nas，安装设置都比较简单，只作为音频服务器。

声音采样率输出会变，可以查看配置文件，可能在声卡驱动或者混音器的配置文件设置了自动采样率。

作者: 处理器 时间: 2020-10-5 20:30
本帖最后由处理器于 2020-10-5 20:31 编辑

speedturtle 发表于 2020-10-5 20:15
win我一直没用来作音乐专机，win有个专门的server版本，国外也满多人用作音乐服务器。
Linux系可以选择 ...

群晖NAS基于Linux，群晖的Docker和虚拟机安装roon core都用过，我自己组建PC专机lowlatency在win10下，测试可以做到10us左右。

同样的硬件，部署win10、ubuntu下安装roon core都有输出音频采样率中断变化的问题，这也会影响独立的roon bridge输出（helen只要采样率变化，会重新锁定），另外，独立roon bridge软件优化也有类似问题。

作者: speedturtle 时间: 2020-10-5 21:36

处理器发表于 2020-10-5 20:30
群晖NAS基于Linux，群晖的Docker和虚拟机安装roon core都用过，我自己组建PC专机lowlatency在win10下，测 ...

在mixer设置固定的码率输出，你用roon core的DSP也可以很简单就把输出固定PCM。

我通常是把码率设置在自己的DAC的最高码率范围内，硬盘里面的音频文件格式，码率都不一样，只能resample，最终选择固定的PCM码率输出了，依赖server端软件DSP功能。

作者: 处理器 时间: 2020-10-5 22:03

speedturtle 发表于 2020-10-5 21:36
在mixer设置固定的码率输出，你用roon core的DSP也可以很简单就把输出固定PCM。

应该不是core的DSP设置问题，我大部分情况也是roon的DSP锁定固定的PCM采样率输出（DAC也是锁定采样率）。

因为这种采样率跳变是播放一首歌中间，应该是属于软件问题，而且还有一些其他情况，刷ROCK播放更稳定，这个情况类似Roon bridge和Roon Ready区别。

作者: 大声堂 时间: 2021-4-21 08:54
建议楼主不要用NAS做Roon Core，NAS本身工作就要消耗很多运算能力，性能不好的NAS甚至会在大量吞吐数据时变得异常卡顿，你通过NAS的管理后台就能清晰地看到NAS的资源占用情况。
Roon官方提供Roon Rock系统，是一种基于Linux内核开发的Roon专用系统。建议买一个类似Intel NUC的迷你主机，Rock系统下载后可以直接将镜像写入NUC，NAS作为音乐资源挂载给NUC，系统搭建好以后就可以把它扔到角落里了。一定会比直接在NAS上安装Roon Core要好。

顺便鄙视5楼和7楼两位××。

作者: ZiVi 时间: 2021-4-21 11:55

happylo 发表于 2020-9-30 18:45
四、全屋HiFi系统

本人作为软件系统架构师，追求系统之美是一种职业病。

rotal 搭配4429的

作者: ZiVi 时间: 2021-4-21 11:56

happylo 发表于 2020-10-1 07:52
四、全屋HiFi系统（内容补充版本）

前面第四部分写得有点简单，特补充了一个版本上来。

高登evo搭配T1的

作者: eason123 时间: 2021-4-21 14:17

happylo 发表于 2020-9-30 18:50
我教育你什么了？

不用在意，什么想法的都有

作者: 283845680 时间: 2021-4-21 15:44
认真学习了，感谢楼主分享

作者: hearos 时间: 2021-4-21 16:20
我记得绿坛N年前也有帖子说盲听MP3和APE的，基本听出不来

作者: mope1967 时间: 2021-4-21 18:06
我也认真学习支持楼主

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