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标题: 【线材有用】客观实例来了，听不出区别的，才真没用。 [打印本页]

作者: q6_6per 时间: 2021-2-27 14:19
标题: 【线材有用】客观实例来了，听不出区别的，才真没用。

有人觉得，线材无用。
那么，来个客观的录制，上传到网络上，100年都不会改变客观事实。

比一比，就知道，是否，无用了。

若，听完了，觉得，还是没有区别，
那么，对这位听众来说，真的是线材无用的，是属于他的真理。

https://www.bilibili.com/video/BV1DU4y1W7CJ

https://www.bilibili.com/video/BV15i4y1T7XF

听吧，找到自己的真理。

作者: q6_6per 时间: 2021-2-27 14:27
本帖最后由 q6_6per 于 2021-2-27 14:29 编辑

个人认为，用了约80平方截面积的纯铅，在细节方面，还是没干赢4平方的镀银线。

但是，在饱和度方面，80平方铅（约6平方铜），是比4平方镀银线，要饱满得多的。

镀银线，虽然，中高频细节信息量多了些，但，感觉，人声远薄了点儿。没人味儿。甚至，能量动态，没有铅的大。

作者: yeeypc 时间: 2021-2-27 14:27
线材会没用？谁说的？我去把他机器上的线都拔掉。

作者: q6_6per 时间: 2021-2-27 14:37
本帖最后由 q6_6per 于 2021-2-27 14:54 编辑

之前的录音，不公平，
因为，相机的高度不同，录铅时，没有抬升到，与喇叭等高。
录镀银线时，是专门等高对准喇叭的，一下录了9个。

还有，相机麦克风，开机10分钟，是没有煲开的，
所以，头几首，爆音多。

这样一来，就算我听力有变化，上传的音频质量不变，
我一听，就可以校准自己的听感了。

这才叫，客观实验吧。

感觉，仅是感觉哈，铅的声音，更有口水感。

作者: nmp2016 时间: 2021-2-27 14:59
线材肯定有用，上次有人做实验听的，铜线和钨线的声音区别太大了

作者: q6_6per 时间: 2021-2-27 15:16
本帖最后由 q6_6per 于 2021-2-27 15:17 编辑

重型投资的声音。才发现。B站搜 One flight down

https://www.bilibili.com/video/BV1vk4y1d7HC?from=search&seid=13796771865158950929

作者: huangshun839500 时间: 2021-2-27 15:42
线材玩起来水太深，如果像耳机一样，有不少门店可以试听，是骡子是马拉出来溜溜，烧友也有个数。代理商对产品真有信心的话，多搞搞试听，把东西拿出来交给市场检验，那就不会是现在这个吊样了。光靠那点为数不多的烧友交学费试错，就是一潭死水。

作者: b02213131 时间: 2021-2-27 16:06
有区别，不过普通人买得起的线，主要是风格区别。
不过贵的不一定是升级，可能还是降级，感觉有点儿像高级点儿的软件eq。

作者: wxwszy 时间: 2021-2-27 16:23
有点区别
但换了乐之邦03us才真一耳朵提升

作者: 颖风 时间: 2021-2-27 16:37
首先要明确咸菜的目的是什么，是为了让信号或电流无损的从这头传递到那头，完成度高的咸菜，他们的听感应该是相似甚至一致的，若有区别，更多的是一方失真的表现。

作者: wkd15jordan 时间: 2021-2-27 16:39
线很有用，但是好线太贵！

作者: q6_6per 时间: 2021-2-27 17:20

wxwszy 发表于 2021-2-27 16:23
有点区别
但换了乐之邦03us才真一耳朵提升

牙酸。几百块的东西，没听感的。

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2124027

213836l2l8uv8x5uu4fvd5.jpg (231.57 KB, 下载次数: 145)

加装固态电容滤波供流稳压

作者: ufovv2008 时间: 2021-2-27 18:14
好文

作者: kenny11 时间: 2021-2-27 18:17
线的确水太深

作者: 5410 时间: 2021-2-27 18:23
绿坛都快20年了，你们还在纠结这些？

作者: decorate 时间: 2021-2-27 18:47
线主要还是门槛太低，导致浑水摸鱼太简单，所以不玩线对新手来说还算可以理解，不然交的智商税太多。

作者: decorate 时间: 2021-2-27 18:48
基本只要是颜色花哨点的线，那些diy就敢做成成品来卖

作者: gefly 时间: 2021-2-27 19:22
第一，线材有用，我听不出来来不代表它没用，不代表别人也听不出来；
第二，恐怕百分之95的烧友听不出来（根据以往线材盲听比赛的结果，四名以外的胜率和瞎蒙的也差不多。缺乏统计学依据）；
第三，所有盲听比赛中，我最信服的是家电论坛的 80000 人民币悬赏打擂线材盲听实验。结果大家清楚，真希望有人能用实际行动捍卫金耳朵的荣耀；
第四，这个论坛总体上开贴宣传线材无用的比较少；
第五，这个论坛总体上开贴宣传线材有用的比较多；
第六，95%烧友的耳朵应该还没有去参赛选手的好，有那钱烧线材还不如买耳机最实惠。
第七，基于第六点，还是各玩个的吧，你感觉有用自己爽就好。

作者: 寂寞梧桐树 时间: 2021-2-27 19:24
有用，改变的是风格，所谓风格，并不以一耳朵好听不好听存在

作者: 地铁里有风 时间: 2021-2-27 19:26
一个专业论坛有必要讨论这个外行人才会思考的问题吗

作者: huang8281842 时间: 2021-2-27 19:33
器材烂到一定档次的人，什么样的线对他都没用，因为他的器材根本听不出区别

作者: q6_6per 时间: 2021-2-27 19:33
听了镀银线，还是觉得，铅声更讨耳。

因为，镀银线有一种，人声没吃饱的感觉，不像铅，来的饱满有力。

当然，可能是线材的接触点，处理的不好，导致最后一个瓶颈，引起了听感差异。

反正，上传后，我还是选铅的听得舒服。

作者: duron667 时间: 2021-2-27 19:38
耳朵的初始分数是60分。
能盲听对线材+20分
听出线材坑爹+20分。
听出线材一分钱一分货-20分。
煲线-20分。
听出线材无用（真无线-20分，无线-40分，有线-60分）

作者: agnostic 时间: 2021-2-28 12:07

q6_6per 发表于 2021-2-27 14:37
之前的录音，不公平，
因为，相机的高度不同，录铅时，没有抬升到，与喇叭等高。
录镀银线时，是专门等高 ...

那是你的麦克风要么不稳定，你怎么确保所谓差异不是因为麦克风问题导致的呢？

作者: q6_6per 时间: 2021-2-28 12:22
本帖最后由 q6_6per 于 2021-2-28 12:33 编辑

agnostic 发表于 2021-2-28 12:07
那是你的麦克风要么不稳定，你怎么确保所谓差异不是因为麦克风问题导致的呢？

因为，麦克风，理论上说，物质稳定，
工作在同一个环境下，收音性能，音色不变。

即使，录音坐标不同，但，也把音色的差异，录出来了。

因为，音色的色，就是各种特色的音源的，配比不同，造成口味不同。
就如颜色，是三色光的比例不同，定义了不同七色。

若，一条线材，突出红+蓝紫，
另一条，突出黄+绿+青，
那么，两条线材的表现，对比来看，截然不同。

若看不出来，那就是色盲。（不是歧视色盲，色盲可能比正常人，看到得信息更多。色盲，不能开飞机。难道不是因为，天上有不该看到的东西，只挑“正常”视力的人开。）

又听了下，觉得，镀银线干涩，纯铅甜润。

作者: q6_6per 时间: 2021-2-28 13:41

放弃了比较，就不会得到比较后的结果，当然，也就没有可用的实在了。

货比货，得扔。
人比人，气死人。

满意，幸福，可能均来自于，比较。

作者: q6_6per 时间: 2021-2-28 13:46
本帖最后由 q6_6per 于 2021-2-28 14:16 编辑

又有一个可以比了。
一个感觉声音隔着纱窗，没太多感情。
另一个，更透，更甜，贴近人心，可以听哭的那种。之前，还不敢上传，觉得次了点儿。
虽然，铅的录音，相机麦克风位置低于喇叭，会损失高频量感，
但录的音色，是铅的感觉，能明显听出来。一个声音窄，一个声音宽敞。
一个从容淡定，亲近。另一个急促，泼妇化。（比喻可能带有太多情绪描述。）

请自行比较。

https://www.bilibili.com/video/BV1uh411C7bA

https://www.bilibili.com/video/BV1Ey4y1a7nQ

作者: agnostic 时间: 2021-2-28 13:48

q6_6per 发表于 2021-2-28 12:22
因为，麦克风，理论上说，物质稳定，
工作在同一个环境下，收音性能，音色不变。

我是针对你自己说的10分钟才能稳定录音而言的。如果麦克风真那么不稳定的话，你压根就无法知道10分钟后稳定了吗，你的测试有多少可信度。

色彩本质也是不同波长的波，滤色片可以吸收特定波长的光，色盲则是对特定波长的广无法区分。

而不论你用铅线还是银线，都没有滤波作用，而仅仅是阻抗上不同。要是线材材质不同粗细不同就要实现人耳可辨识范围的声波滤波，那你可以去AES发文章了。

线材阻抗不同，带来的最明显的结果就是喇叭的响度差异，而家用条件下，这种差异是你耳朵听不到的。

作者: agnostic 时间: 2021-2-28 13:52

duron667 发表于 2021-2-27 19:38
耳朵的初始分数是60分。
能盲听对线材+20分
听出线材坑爹+20分。

脑放的初始分数是60分。
能盲听对线材+20分
听出线材坑爹+20分。
听出线材一分钱一分货-20分。
煲线-20分。
听出线材无用-60分

作者: q6_6per 时间: 2021-2-28 14:04

agnostic 发表于 2021-2-28 13:48
我是针对你自己说的10分钟才能稳定录音而言的。如果麦克风真那么不稳定的话，你压根就无法知道10分钟后稳 ...

我是以我足够敏感的个人感受，感悟出，相机麦克风，开机不稳定。
这是个人经验，因为，录了好几个，后面的破音要少一些，所以得出的结论，
这，只是猜测。

而，后期的录音，开机2分钟内，我会对着麦克风，吹气，使其快速预热，
当然，可能也没有什么作用，至少，我针对我的个人认知，进行了改良应对，

===
50年，甚至10年后，必然有文章会讨论金属滤波。
未来的科学，总比现今的全面，广阔，
但，先得有人去实验，
不能因为，认为没有，就不去做了，结果肯定是得到想要的“没有”。
而另一个文明体系里，却可以是有的。

我学光纤的，光就是电磁波，掺铒光纤，可以放大光信号。
那么，金属掺杂，也可以放大音频信号。（乱猜，仅是类比，比喻。）

===
喇叭响度差异，可以通过调节音量来改变。
难听的，声音调大了，也不会好听。

音色，就像矿泉水，掺杂不同，口感不同。
不喜欢的口味，喝多喝少，一样被评价为，不讨喜。无论浓缩与否。

科学，不能解释还没科学到的东西。例如，暗物质。
认知，无法评说认知不到的东西。例如，玄学。

盲人摸象，只有摸完全身，才会知晓大概形态，不摸，世上就没有大象。

作者: agnostic 时间: 2021-2-28 14:09

q6_6per 发表于 2021-2-28 14:04
我是以我足够敏感的个人感受，感悟出，相机麦克风，开机不稳定。
这是个人经验，因为，录了好几个，后面 ...

所以你是根据有没有破音来判断的，所以没有破音了，你就假设稳定了，所以你还是不知道到底是不是真的稳定了。

家用音响线材，这个是非常低科技含量级的东西了。绝对不会有人真的去研究的，要研究也是怎么研究市场心理学，好继续忽悠。

作者: q6_6per 时间: 2021-2-28 14:24

agnostic 发表于 2021-2-28 14:09
所以你是根据有没有破音来判断的，所以没有破音了，你就假设稳定了，所以你还是不知道到底是不是真的稳定 ...

为了预防不稳定，我会开机吹气，故意制造破音，早点儿过度过去。无论是否起作用，至少，我投入心血去应对了。

我那十几个客观视频，就放在B站里，
点头像，点投稿，就可以一个个，慢慢听。

不是科技含量低，而是，目前人类的科技观念很低级，不相信的，就是没有，
就算没有，也要去证明，100年期间都没有，10亿年间，不发生一次。

引力波，还波动，全球三地都检测出来了。谁敢说，没有的东西，是真的没有。

很巧，我就在研究，线材的听感差异，并且，做了实验，自己感悟到了些什么。
并且，尽量客观摆出来，大家谈。

作者: q6_6per 时间: 2021-2-28 14:29
本帖最后由 q6_6per 于 2021-2-28 16:01 编辑

再说一句难听的话。

弱智园里，大家平均智商80以下，然后，就达成共识，人类的智能，不可能超过100分。

而，园外人，各个都至少100分。

学霸做题能力强，但如果只有我一个人考试，那我次次都得第一名。

这是为了自洽，来适应生存，才编造出来的各种接口，客观其实很客观，比比就知道了。
半个大脑的人，也能对自己画出的畸形图画，对答如流，自圆其说。

但，我并不能确信，自己是否也是，半个大脑。

作者: ufofc 时间: 2021-2-28 14:44
说个玩笑，无间道看过么？开头不就展示了一段线材的对比？看过电影的都听到了吧？

作者: fixbug 时间: 2021-2-28 15:00
这类话题挺有意思，有争议有关注。
按题意说两点个人观点。
一个就是线材比较用普通铜线之间比较，或者普通铜线与发烧线材比较才有意义，用铅比较一样不大，因为没有用铅做线材的，有毒的东西，如果要用铅比较出较大差异，不如用阻抗线比较，或者干脆用木头做线，区别更大。
另一个就是，听不出来区别的确实是线材对他无用，这个无争议，争议点在于，是认为线材有用有区别的，也听不出区别，各种挑战都失败了，迄今为止个人还没有看到线材听音测试成功的，自己对自己测试那个不算。
最后结论是线材的物理区别客观存在，人耳听不出区别，要区别必须用仪器测试。
以前做通信的时候，有一段时间，每天都在测线，用仪器测试，肯定的说，有区别。

作者: wwaaggaa12 时间: 2021-2-28 15:26

gefly 发表于 2021-2-27 19:22
第一，线材有用，我听不出来来不代表它没用，不代表别人也听不出来；
第二，恐怕百分之95的烧友听不出来（ ...

赞成
我是听不出来那批人，换线就是为了好看、脑放、插头

作者: sikaoer84828 时间: 2021-2-28 16:15
这年头还有认为线材不会影响声音的？

作者: jaslip 时间: 2021-2-28 16:25
二手流通性差，又不能试听，也不知道有没用，买便宜了，说不够贵没效果，这个只能选择不玩儿了

作者: xzhfire 时间: 2021-2-28 16:51
银线从来都不是听人声的首选，几万块钱的听人声毒的线照样是铜线

作者: agnostic 时间: 2021-2-28 19:53

q6_6per 发表于 2021-2-28 14:24
为了预防不稳定，我会开机吹气，故意制造破音，早点儿过度过去。无论是否起作用，至少，我投入心血去应对 ...

脑放一开，引力波都出来了，你比玩量子的还牛

作者: agnostic 时间: 2021-2-28 19:55

sikaoer84828 发表于 2021-2-28 16:15
这年头还有认为线材不会影响声音的？

这年头还有人信玉皇大帝，信地球是平的，信中医，信恒河尸水，信占卜，信燕窝，信老年人保健品。自然会有人信线材能够调音。

作者: 魔神Z 时间: 2021-2-28 20:08
关注LZ好几年了，哈哈。最近有什么新发明没有

作者: 毒瓦斯 时间: 2021-2-28 20:15

agnostic 发表于 2021-2-28 19:55
这年头还有人信玉皇大帝，信地球是平的，信中医，信恒河尸水，信占卜，信燕窝，信老年人保健品。自然会有 ...

地图炮有点广啊，无知者无畏

作者: q6_6per 时间: 2021-2-28 20:41

agnostic 发表于 2021-2-28 19:53
脑放一开，引力波都出来了，你比玩量子的还牛

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1569057112393216&wfr=spider&for=pc

https://www.sohu.com/a/195896814_100014882

https://www.sohu.com/a/416271815_161795

http://cache.baiducontent.com/c?m=pGJsDfwD-9yud71ORcHm0ZAw7dZwSPPIpxnyyoPZcVLtKuTe9xA8y_QdzDdH5HCAlGSBmJIocZBtGJKsME-vJH3sER50rod4eKfjIyhQGTFxKjNhl5O-aul5JdbfjyzKqo5cetJO7tthneuJIHzC7mIm3kw9zOesHXsQ7Cp0dcvbGegj4WTw0k9K25X6HMr9_uj4WSodKNP59EbRqnIz-pCVCkw93YK43kpb788JbkD_8z1MjVPgoixvM_hWkTJC&p=8a71c64ad4dd59b50dbd9b7d46&newp=8139cd16d9c10efd11bd9b7d4753d8224216ed693fc3864e1290c408d23f061d4862e8ba26241b02d4c27a6c05a94958eafa3c7123454df6cc8a871d81eddd7a66&s=cfcd208495d565ef&user=baidu&fm=sc&query=%D2%FD%C1%A6%B2%A8+%CC%BD%B2%E2+%D2%E2%B4%F3%C0%FB&qid=eb9f464d00024572&p1=9

引力波探测器探测到了天文学家未曾想到的惊人发现——迄今为止我们所知的最大规模的黑洞合并事件。9月2日，《物理评论快报》和《天体物理学期刊快报》分别上线文章，介绍了这项发现。此次黑洞合并最早被发现于2019年5月21日，合并产生的引力波被美国激光干涉引力波天文台（LIGO）和意大利室女座干涉仪（Virgo）探测到，合并事件被命名为GW190521。这是上述引力波探测器今年第二次探测到非常规的黑洞合并事件。此次合并事件中，两个黑洞的质量分别是太阳的85倍和66倍，合并后形成的新黑洞质量接近150个太阳。

作者: angel5631 时间: 2021-2-28 20:47
很多人说没用，我上次手机录了俩段视频，先喊他们对比，不说明换了啥。大家都听出来有一段水润很多。有一段干，而且这个还是大家都很一致的。之后都在猜换了啥器材，线材，避震。我揭晓答案换了保险丝，大家都楞了。

作者: bluelittle 时间: 2021-2-28 22:25
我朋友，不是烧友，我让他盲听hifi级别的保险丝和跟机保险丝的区别，AB多次，每次都告诉我哪个难听，100%是跟机保险丝。

作者: hearos 时间: 2021-3-1 00:58
看来最近线材市场行情不太好

作者: 滞后的微笑 时间: 2021-3-1 01:32
实际是最low的线和天价的比，在好的系统上同曲一耳朵能分辨。但是几百元和天价的线材的区别有点难。饱满度，三频质感区别很大，如果说线材不敏感的，说明系统揭示力不够。
我想说失真最大的是重放单位，就是音箱和耳机，其次是音源的档次，后是放大器，线材是调味道和速度的，永远不要酱油贵过鸡，失真不体现在线材上，还有不要用电饭锅线，线材的纯度屏蔽避震缠绕方式是有意义的。另外分体机的数字线和弱信号的模拟线优先于音箱线。
不恰饭，不带货，只谈感受。

作者: 大路朝天121 时间: 2021-3-1 09:02

yeeypc 发表于 2021-2-27 14:27
线材会没用？谁说的？我去把他机器上的线都拔掉。

咸菜有用，天价无益！以100-10000倍的价格，换得不足0.01-1%的提升，这是智商或土豪问题！

作者: yeeypc 时间: 2021-3-1 09:26

大路朝天121 发表于 2021-3-1 09:02
咸菜有用，天价无益！以100-10000倍的价格，换得不足0.01-1%的提升，这是智商或土豪问题！

人对物品的使用条件满足后，会需要进一步的需求心理上的满足。

天价的手表往往还不如普通电子表准。

作者: heavyconcept 时间: 2021-3-1 09:27
就算有用...........
你这么录法叫人怎么听，这么多杂音和失真根本听不出所以然来，如果能靠这两个视频听出不同我真得拜神了。

作者: bomnm 时间: 2021-3-1 12:43
你是金耳朵就去考虑换线，不敏感的，就听现有的

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-1 13:40

agnostic 发表于 2021-2-28 19:55
这年头还有人信玉皇大帝，信地球是平的，信中医，信恒河尸水，信占卜，信燕窝，信老年人保健品。自然会有 ...

这年头？网络都这么发达了，还有人活在井里

作者: 大路朝天121 时间: 2021-3-1 14:22

yeeypc 发表于 2021-3-1 09:26
人对物品的使用条件满足后，会需要进一步的需求心理上的满足。

此事与土豪无关！想来君不知“何不食肉糜”的故事！

作者: sikaoer84828 时间: 2021-3-4 01:46

agnostic 发表于 2021-2-28 19:55
这年头还有人信玉皇大帝，信地球是平的，信中医，信恒河尸水，信占卜，信燕窝，信老年人保健品。自然会有 ...

杠精风格？

作者: 脑洞略大 时间: 2021-3-4 02:02

地铁里有风发表于 2021-2-27 19:26
一个专业论坛有必要讨论这个外行人才会思考的问题吗

这是专业论坛？

作者: agnostic 时间: 2021-3-5 00:57

魔神Z 发表于 2021-3-1 13:40
这年头？网络都这么发达了，还有人活在井里

迷信线材的人才是没见过世面的小白

作者: agnostic 时间: 2021-3-5 00:58

大路朝天121 发表于 2021-3-1 09:02
咸菜有用，天价无益！以100-10000倍的价格，换得不足0.01-1%的提升，这是智商或土豪问题！

主要还是智商问题

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-5 03:41

agnostic 发表于 2021-3-5 00:57
迷信线材的人才是没见过世面的小白

你说的对

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-5 03:47

agnostic 发表于 2021-3-5 00:58
主要还是智商问题

能测出来，你说听不出来，别人说听的出来，你说别人智商有问题，反正键盘一敲你说什么都对就好了

作者: 音乐之贼 时间: 2021-3-5 08:01

duron667 发表于 2021-2-27 19:38
耳朵的初始分数是60分。
能盲听对线材+20分
听出线材坑爹+20分。

说煲线没有用的-100分

作者: q6_6per 时间: 2021-3-5 23:55
本帖最后由 q6_6per 于 2021-3-5 23:59 编辑

新的对比来了，也是以前的录音，没敢上传的。
录制质量就不谈了，就谈谈直观感受吧。

https://www.bilibili.com/video/BV1cV411B7ck

https://www.bilibili.com/video/BV1Mi4y1M7mM

镀银线，人声挤，莫得感情，乐器明白。
铅声，太亮，太冲头，但开口跪。
0:26分下，think的th的口型下，舌头顶齿缝的形态明确可感，而非高频气喷化，碎片化后的不可观遮盖。

作者: agnostic 时间: 2021-3-13 18:41

魔神Z 发表于 2021-3-5 03:47
能测出来，你说听不出来，别人说听的出来，你说别人智商有问题，反正键盘一敲你说什么都对就好了

恒河尸水和你家的自来水肯定能测出成分不同，那么多人说喝了能治病。你信不信呢？

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-14 06:20

agnostic 发表于 2021-3-13 18:41
恒河尸水和你家的自来水肯定能测出成分不同，那么多人说喝了能治病。你信不信呢？

那喝了会不会得病呢？有很多人说喝了会得病，那你信不信呢

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-14 06:23

agnostic 发表于 2021-3-13 18:41
恒河尸水和你家的自来水肯定能测出成分不同，那么多人说喝了能治病。你信不信呢？

你喝恒河水，味道跟你家自来水一样的味？细菌一样多？材质能测出来，导电系数也能测出来，波形能测出来区别，你告诉你家的自来水跟恒河水一样的？我怕水厂想给你几巴掌的心都有了

作者: datealio 时间: 2021-3-14 09:07
买过蓝水和范登豪，有可闻的区别

作者: q6_6per 时间: 2021-3-14 15:39
楼上高手，欢迎继续撕。

累了听听歌，当作顶贴慰劳。

https://www.bilibili.com/video/BV1nN411Q7Zb

作者: 高低阻耳放 时间: 2021-3-15 10:27
系统越好线材的区别越大！

作者: agnostic 时间: 2021-3-26 23:56

魔神Z 发表于 2021-3-14 06:23
你喝恒河水，味道跟你家自来水一样的味？细菌一样多？材质能测出来，导电系数也能测出来，波形能测出来区 ...

能相信玄学的人，往往基本的语文逻辑能力都不关。你就一个例子。

不要测什么导电系数了，你连怎么测都不知道。

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-27 17:16

agnostic 发表于 2021-3-26 23:56
能相信玄学的人，往往基本的语文逻辑能力都不关。你就一个例子。

不要测什么导电系数了，你连怎么测都 ...

不不，只能说明你是个文盲

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-27 17:37

agnostic 发表于 2021-3-26 23:56
能相信玄学的人，往往基本的语文逻辑能力都不关。你就一个例子。

不要测什么导电系数了，你连怎么测都 ...

你都不知道什么是电桥？就算没有电桥，根据材质和粗细也可以算出来，你就跟古代文盲一样，看到月食就说天狗食月，一惊一乍的

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-27 17:46

agnostic 发表于 2021-3-26 23:56
能相信玄学的人，往往基本的语文逻辑能力都不关。你就一个例子。

不要测什么导电系数了，你连怎么测都 ...

都快2202年了，你还在这自己骗自己呢，你自己以前发的文章麦景图的那啥砖家都说线跟线是有区别的，要什么设计的多么多么好的功放才不会有明显听感区别，那么请问多少钱的算设计的好的，几万？几十万？还有麦景图经常被喷还不如几千国产，砖家？哈哈哈，你要信麦景图的，请问你家里有几个麦景图的设备啊

作者: agnostic 时间: 2021-3-28 17:55

魔神Z 发表于 2021-3-27 17:46
都快2202年了，你还在这自己骗自己呢，你自己以前发的文章麦景图的那啥砖家都说线跟线是有区别的，要什么 ...

哦，你这语文水平，真是三校生？？？麦景图那个转贴，明明说的是合格正常线材的不会影响音质。

开脑放的的确不需要动脑子啊！

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-29 06:41

agnostic 发表于 2021-3-28 17:55
哦，你这语文水平，真是三校生？？？麦景图那个转贴，明明说的是合格正常线材的不会影响音质。

开脑放 ...

您可自己看看别人的回复吧哥，别拿您那幼儿园语文出来说事了。人家卖功放的，说的也是自己的功放

作者: 魔神Z 时间: 2021-3-29 06:46

agnostic 发表于 2021-3-28 17:55
哦，你这语文水平，真是三校生？？？麦景图那个转贴，明明说的是合格正常线材的不会影响音质。

开脑放 ...

从你那个帖子的回复就可以看的出来，您的语言逻辑非比寻常了，人家明明是在吹自己的功放做的多好，线材已经不怎么影响音质了。只有做的不好的功放，线材才会有明显的提升，不过也是，卖个6-10W的功放还得用线材去加成，那要是说出来不丢人？您帖子后面的回复别人都已经解释的很清楚了，您还活在自己世界里呢，您的语文逻辑能力真心不一般

作者: agnostic 时间: 2021-3-30 22:49

魔神Z 发表于 2021-3-29 06:41
您可自己看看别人的回复吧哥，别拿您那幼儿园语文出来说事了。人家卖功放的，说的也是自己的功放

三校生就不要来讨论技术问题了。想卖线，继续吹吧，总有韭菜的。

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-3 22:19

agnostic 发表于 2021-3-30 22:49
三校生就不要来讨论技术问题了。想卖线，继续吹吧，总有韭菜的。

已经都不用我说什么了，你自己发的帖子，自己都看不懂

作者: agnostic 时间: 2021-4-10 20:05

魔神Z 发表于 2021-4-3 22:19
已经都不用我说什么了，你自己发的帖子，自己都看不懂

我贴的我当然看得懂，所以也知道你就是啥都不懂的三校生。

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-10 20:33

agnostic 发表于 2021-4-10 20:05
我贴的我当然看得懂，所以也知道你就是啥都不懂的三校生。

你就是一复读机，来来回回就这一句话？

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-10 20:33
本帖最后由魔神Z 于 2021-4-10 20:47 编辑

agnostic 发表于 2021-4-10 20:05
我贴的我当然看得懂，所以也知道你就是啥都不懂的三校生。

是的，那么多回复的人都是看不懂的，就你一个人看的最懂了。最可笑的是你在67楼承认了，别人即没有说咸菜无用，也没有说咸菜听不出来，然后又自己给自己加戏？无非就是你自己买不起高价器材又买不起高价咸菜，在这里酸而已，真的牙都掉了，你在这里混了这么多年，还是在云烧？真的有点可怜啊，这样好不，你去把麦景图的买一套支持下人家。我只知道人家有钱线买的起，买回去自己享受，你呢买不起就说都是骗人的，只能在论坛无能狂怒

自我心理安慰

作者: agnostic 时间: 2021-4-10 21:14

魔神Z 发表于 2021-4-10 20:33
你就是一复读机，来来回回就这一句话？

你看不懂，只会嘴硬，那要怎么回你呢？

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-10 21:28

agnostic 发表于 2021-4-10 21:14
你看不懂，只会嘴硬，那要怎么回你呢？

酸死了，人家即没有说线没有用，也没有说听不出来。你自己都被怼的都承认了，还在那里自己加戏解释，人家写的文章要你来加戏？你为什么不想想你为什么高价设备高价线都买不起啊，还不是就是因为你什么都不懂，只会敲键盘，敲键盘就能发财？

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-10 21:31
本帖最后由魔神Z 于 2021-4-10 21:32 编辑

agnostic 发表于 2021-4-10 21:14
你看不懂，只会嘴硬，那要怎么回你呢？

LZ也不买高价线材，但是人家自己会玩，你是又不会玩，又没钱玩，看到别人买贵的，你就见到上去喷，你的嫉妒心也太强了点吧。麦景图说了设计良好的功放，敢问你家良好的功放是哪个呢，你有喷的时间为啥不去多赚点钱，然后买点设计良好的功放再来喷线？

作者: alanhell 时间: 2021-4-10 22:01
其实我一直有一个疑问，就是很多人都说器材到了一定级别，换线才有意义。
但是据我所知，越高端的器材，对外部环境的隔离应该越好才对吧？
比如，输出够好的耳放，不会因为耳机电阻差了0.1欧，输出就失真了吧？那HD800的300欧和T1的600欧可是差了几公里的线材，功放难道就废了？
再比如，电源做的有够好的功放，不会应为输入电压差了0.1V，就推不出动态了吧？要知道你在隔壁房间开个灯的影响说不定都比线材来的大。
又或者，USB输入做的有够到位的解码，会因为线材的那几个ps的jitter而降低音质么？要知道电脑给的数据jitter很多都是ns到us级别的，能处理好这些的解码难道还会在乎输入端那几个小数点的差别？

所以，一换线就能听出一耳朵区别的器材，难道不是说明这个器材本身搭配有问题？会不会是强插电压不稳要拉专线？或者耳放输出不搭造成了过推或者不够增益？再者USB输入和电脑的电噪隔离有冲突，需要做隔离？

所以，如果是高端设备，按道理来说对线材的要求应该就是够用就行了（否则电源的那些大电容，解码的那些内部光隔离，功放的那些极高的输出电流不都成了智商税了么？），为啥还会因为外部的一点小差别，输出就完全失真了？如果是低端设备，我反而能理解。

作者: yeeypc 时间: 2021-4-10 22:17

alanhell 发表于 2021-4-10 22:01
其实我一直有一个疑问，就是很多人都说器材到了一定级别，换线才有意义。
但是据我所知，越高端的器材，对 ...

漂亮的新衣只有皇帝才买得起。

作者: bluelittle 时间: 2021-4-10 23:53
本帖最后由 bluelittle 于 2021-4-10 23:55 编辑

gefly 发表于 2021-2-27 19:22
第一，线材有用，我听不出来来不代表它没用，不代表别人也听不出来；
第二，恐怕百分之95的烧友听不出来（ ...

第一，线材有用，我听不出来来不代表它没用，不代表别人也听不出来；——————如果一个系统你听不出来，是系统的问题，如果在多个系统的你都听不出来，是你耳朵的问题，赶紧退烧全出。

第二，恐怕百分之95的烧友听不出来（根据以往线材盲听比赛的结果，四名以外的胜率和瞎蒙的也差不多。缺乏统计学依据）；————实践一下，你就会得出结论，95%的人都听的出，5%听不出。

第三，所有盲听比赛中，我最信服的是家电论坛的 80000 人民币悬赏打擂线材盲听实验。结果大家清楚，真希望有人能用实际行动捍卫金耳朵的荣耀；————当个笑话就算了。

第四，这个论坛总体上开贴宣传线材无用的比较少；————绿檀水平低，这种帖子就不应存在。就好比你在英语国家里教英语语法一样。

第五，这个论坛总体上开贴宣传线材有用的比较多；————实在看不过眼的人多。

第六，95%烧友的耳朵应该还没有去参赛选手的好，有那钱烧线材还不如买耳机最实惠。————95%的人只会换器材，不会换线材，所以总觉得自己的器材不好，一直折腾下去，一直也玩不好。

第七，基于第六点，还是各玩个的吧，你感觉有用自己爽就好。————正常的人都不喜欢和一帮整天胡言乱语的白痴在一起瞎bb，你懂的。

作者: gefly 时间: 2021-4-11 09:38

bluelittle 发表于 2021-4-10 23:53
第一，线材有用，我听不出来来不代表它没用，不代表别人也听不出来；——————如果一个系统你听不出来 ...

本来还想回你几句，一看是个卖线的，算了。

希望下次盲听比赛你去参加一下，这个比你在论坛里吆喝100遍都有说服力。
对了，我说“第三，所有盲听比赛中，我最信服的是家电论坛的 80000 人民币悬赏打擂线材盲听实验。结果大家清楚，真希望有人能用实际行动捍卫金耳朵的荣耀；”

你的回怼是“当个笑话就算了”。好吧，你是业内人士，你给科普一下有啥内幕？

作者: yeeypc 时间: 2021-4-11 11:22

gefly 发表于 2021-4-11 09:38
本来还想回你几句，一看是个卖线的，算了。

希望下次盲听比赛你去参加一下，这个比你在论坛里吆喝100 ...

和美国兰迪基金会100万美元奖励相比，无论是公信力、规模、严谨性等各个方面，家电那个确实只是个笑话。

作者: bluelittle 时间: 2021-4-11 11:45
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-11 14:08

alanhell 发表于 2021-4-10 22:01
其实我一直有一个疑问，就是很多人都说器材到了一定级别，换线才有意义。
但是据我所知，越高端的器材，对 ...

高端设备其实已经相对完善了，就设备本身而言，越高端差距也越小，所以很多人说，高端就是听调音了，高端咸菜在高端设备上也就是个调音作用，而且不能起决定因素了，那些有钱人无非就是起一个保障作用，而不是提升作用

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-11 14:10

bluelittle 发表于 2021-4-11 11:45
一看你说的这些就知道你是一个只会瞎bb没有实践过的高中物理学家

家电那个要求盲听对比20次对18次以上，哈哈，20次啊，一共都没有几个人参加，纯粹哗众取宠

作者: gefly 时间: 2021-4-11 14:16

bluelittle 发表于 2021-4-11 11:45
一看你说的这些就知道你是一个只会瞎bb没有实践过的高中物理学家

本来是探讨问题，第一个回复语气就不善，我没搭理；第二个回复干脆直接就骂人了。

也是，挡人财路呀，怪不得要急眼。

作者: bluelittle 时间: 2021-4-11 14:23

魔神Z 发表于 2021-4-11 14:08
高端设备其实已经相对完善了，就设备本身而言，越高端差距也越小，所以很多人说，高端就是听调音了，高端 ...

你说的很对，高端器材一套搭配声音很正了，通透、自然、什么都不缺。

所以高端器材需要的线材也是需要通透无音染的，低端线材音染重，所以高端器材也要配高端线材。

作者: bluelittle 时间: 2021-4-11 14:24

gefly 发表于 2021-4-11 14:16
本来是探讨问题，第一个回复语气就不善，我没搭理；第二个回复干脆直接就骂人了。

也是，挡人财路呀， ...

看你这点出息，我卖给你线材了？

一谈到实践就哑火了，说不出个一二三来。

作者: baiduakg 时间: 2021-4-11 14:33

gefly 发表于 2021-4-11 09:38
本来还想回你几句，一看是个卖线的，算了。

希望下次盲听比赛你去参加一下，这个比你在论坛里吆喝100 ...

你自己去做一下abx就知道为什么听不出来了。
abx把人类的追求从更好的音质变成了abx无区别时尽量降低成本，这也是为什么hifi市场会萎缩成现在这副模样。

作者: gefly 时间: 2021-4-11 14:33

魔神Z 发表于 2021-4-11 14:10
家电那个要求盲听对比20次对18次以上，哈哈，20次啊，一共都没有几个人参加，纯粹哗众取宠

不是一耳朵区别么？和几个人参加没有关系，看敢不敢去，再说具体参加人数官方公布了？
咱们不提18次，几个对15次以上的，75%成功率的？

我第一个回帖就说了，不是没有区别，而且多大区别，值不值得的问题。现在有些人上来就一耳朵，动真格的都怂了。

对了，
上边还有人回我“和美国兰迪基金会100万美元奖励相比，无论是公信力、规模、严谨性等各个方面，家电那个确实只是个笑话”。

美国兰迪基金会100万美元奖励，这事的出处我真不知道；晕晕乎乎的似乎也听过百万美元悬赏听出铁丝铜丝的事，我就当故事一乐！

不过，身边的。有那能力，还能顺带打脸， 8万人民币你不赚么？

至于公信力？总比线材商弄的盲听比赛强百倍吧？

作者: gefly 时间: 2021-4-11 14:40

bluelittle 发表于 2021-4-11 14:24
看你这点出息，我卖给你线材了？

一谈到实践就哑火了，说不出个一二三来。

盲听大赛不就是最好的实践么？

当然了，一旦实践不出来。你们就会说，比赛没有公信力，是个笑话

作者: bluelittle 时间: 2021-4-11 14:43

gefly 发表于 2021-4-11 14:40
盲听大赛不就是最好的实践么？

当然了，一旦实践不出来。你们就会说，比赛没有公信力，是个笑话

丢人不，就好比大学生要去幼儿园参加智力竞赛一样，有明白人会去参加？不嫌丢人。

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-11 14:59

gefly 发表于 2021-4-11 14:33
不是一耳朵区别么？和几个人参加没有关系，看敢不敢去，再说具体参加人数官方公布了？
咱们不提18次， ...

这个刚开始是说50%就给钱，后进来自己又不算改高了，有几个人去了，你自己去问那个LZ啊，都是一个圈子的，有几个人去过又不是秘密，都是他自己说的。还还用蓝牙手机几百快的解码去让人去试听呢，笑死人

作者: gefly 时间: 2021-4-11 15:07

bluelittle 发表于 2021-4-11 14:43
丢人不，就好比大学生要去幼儿园参加智力竞赛一样，有明白人会去参加？不嫌丢人。

对，要参加就去参加线材商的盲听大赛

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www.erji.net/)