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标题: 小提琴家 [打印本页]

作者: chei007    时间: 2006-9-20 16:35
标题: 小提琴家
论坛里总是看到有最伟大的演奏家评选,其实没必要!
每个人的看法、审美都不一样,还要受先入为主的影响,所以投票结果不代表什么!

在去年发起的“当代世界十大小提琴家的投票”想谈谈感想!

得票最多的是亚莎·海菲兹,对这位大师是种抬头仰望的感觉。在小提琴家中他也是另类的,对他来说是“用音乐来表现小提琴(技巧)”。

第二、三的得票很接近,大卫·奥依斯特拉赫和内森·米尔斯坦。没错!因为这2位都是俄系的演奏家,都是在音乐的表现力上有独特风格的大师。
  奥依斯特拉赫是俄音乐学派的典范(哪怕是后来的克莱默都罩在他的光环之下,从克版的莫扎特小协就听得出),虽然奥依斯特拉赫经常被诟病技术粗糟(相对的),但其大师地位在广大乐迷心中根本无法动摇,技术不完美但有这么高的声誉,他不伟大倒怪了!
  米尔斯坦则完全不同,他的技巧被称为不输于海菲兹,此言非需啊!听他80几岁高龄时的最后演奏会录音,少用一手指演奏恰空,听得我耳朵都“掉下来了”!他演奏的老柴的小协堪称典范,至少无出其右者!他也是唯一四大小协的演奏都被留声机和企鹅推荐的演奏家。

第四是亚瑟·格鲁米欧,他是位有贵族气质的演奏家,华丽、典雅的曲子当然适合他!而且他在飞利浦公司录了这么多高音质的唱片,相对其他演奏家录的那些MONO的当然好听了不少,这也是他人气旺的另一原因。

接下来的是30票以上的几位,他们的得票很接近,弗里茨·克莱斯勒、耶胡迪·梅纽因、亨里克·谢林、萨尔瓦多里·阿卡尔多。
   克莱斯勒是老前辈了,很多小提琴演奏家都是听他的演奏长大的,包括海菲兹等,甚至奥依斯特拉赫也因为克莱斯勒能亲自到他美国巡演现场而激动不以!但很可惜,他的录音大都是MONO的,音质实在是不感恭维,听的人当然也就少啦!但真要评“十大”的话,他评不上就实在太说不过去了。
   说到这里要插一句,有位兄弟提到了埃尔曼。他其实也是位了不起的演奏家,虽然名气不如其他那些响,但他在理论上的影响很大!而且他年轻时的演奏被称为“埃尔曼之音”,现场演奏会门票甚至海菲兹的还贵,热门程度可想而知了,只不过这些都远离我们这个时代而已!
   梅纽因在乐坛也是响当当的人物,乐迷对他的评价是年轻时的演奏是最好的,可惜录音很少且是MONO的,后来就是在吃老本。
   谢林也是俄音乐学派的代表之一,他的演奏也被留声机和企鹅推崇,不过他的录音国内很少,本人只听过他和鲁宾斯坦合作的克莱采。
   阿卡尔多的帕格尼尼作品的演奏确实十分到位,名琴系列CD也非常有名,当然也就脍炙人口了!

剩下的3位里,
  列奥尼德·科冈的得票好象少了点,他演奏的很有味道,值得一听,可能是熟悉程度不高吧。
  斯特恩在中国名气很响,也是因为他早年访问中国并指导过国童练琴的缘故吧。他在国际乐坛上有很高的威望和影响力,在冷战结束后,他是第一个到前苏联演出的西方小提琴家,在当时和奥依斯特拉赫一起演出,轰动了世界。不过他真正本事的是能教学生,现在的帕尔曼、祖克曼都是他的高足!不过他的演奏到没什么特别的,可能太注重外交了吧!  
  至于帕尔曼,他可是确确的当代了,也就是几位所说的“活的”(他老师斯特恩前几年刚去世),而且在活着的里面,他的名气最大。一个双腿不便的人,能有现在的成就,真的是很值得佩服的!他的演奏中规中句,没什么特色,有喜欢他的人就说没特色也是特色,说实话,我实在没法理解这种特色!

  至于有的人说要加上克莱默、慕特等等。我只能说他们是著名的小提琴家,不能称做大师,其实他们自己也是很谦虚的。现在有很多媒体动不动把一个演员叫什么什么家,把有了点名气的就叫大师,而那些人还欣然接受,感觉良好!对这种现象,实在是没话说了!为人不谦虚谨慎,还配称家?更沾不到大师的边了。压根就是一个小丑!
  就成就论,我们上面提到的几位里,
  能称为小提琴大师的切以为:克莱斯勒、海菲兹、奥依斯特拉赫、米尔斯坦、格鲁米欧和谢林;
  能称为小提琴巨匠的:埃尔曼、梅纽因、阿卡尔多、科冈、帕尔曼;
  能称为小提琴家的:梅纽因、克莱默、慕特等。
  只能叫会拉小提琴的:陈美(有的时候在古典论坛看到有人提到她,说实话,她只是个经过商业包装了的、符合年轻人审美形象的、会拉小提琴的表演者而已,不能与上面的所有人相提并论!)

  写了这么多,只是一家之言,看看而已!
作者: 蚂蚁没问题    时间: 2006-9-20 17:36
写的不错!
随便附言几句。国内有些老演员什么的,只要到一定年纪了就被称艺术家,总让我想起围城里面关于老科学家那段话。

最近听过一个以前没听过名字的小提琴家费拉斯,我挺喜欢的,不知道能排什么位置,呵呵
作者: 赋格    时间: 2006-9-20 17:44
为什么没有郑京和呢?
作者: xjtlgxjhb    时间: 2006-9-20 18:08
不错!待有时间,我听听米尔斯坦的小提琴.
我非常喜欢海菲兹.大卫·奥依斯特拉赫.格鲁米欧.谢林的小提琴.收他们的盘也最多.
郑京和决对应当列入"家"之列.如DECCA的巴托克小协.
祖克曼.沙汗姆.杜梅.呐?!
作者: asdfdsa    时间: 2006-9-20 18:11
下面是引用赋格于2006-09-20 17:44发表的:
为什么没有郑京和呢?

没有提及的人太多了。蒂博,西盖提,库伦坎普夫,格尔德堡,内芙,等等等等。甚至更早的约阿西姆,萨拉萨蒂,伊萨依都是对后世的演奏起了很大影响的人物,只是时代让我们无法欣赏到他们太多的风采

所以这样的帖子其实没什么太大的价值,小提琴家是罗列不全的,而且每个人心中每个小提琴家的份量都不同,无休止的讨论也没什么意义了。

包括那个四大小协的投票帖也是同样。看到绝大多数回帖也就是一句“X小协”,没有理由,没有进一步的言论支撑,实在是没多大意义
作者: mu粉    时间: 2006-9-20 18:35
梅纽因又出现了两次......
投票出现两次,票数应该相加
这里出现两次,小提琴巨匠+小提琴家-->小提琴大师
恩,应该这样 [s:9]
作者: 大块豆腐    时间: 2006-9-20 18:36
佛里德曼和拉宾,对这两位最近也比较感兴趣。
作者: jedy    时间: 2006-9-20 18:37
下面是引用asdfdsa于2006-09-20 18:11发表的:
没有提及的人太多了。蒂博,西盖提,库伦坎普夫,格尔德堡,内芙,等等等等。甚至更早的约阿西姆,萨拉萨蒂,伊萨依都是对后世的演奏起了很大影响的人物,只是时代让我们无法欣赏到他们太多的风采

所以这样的帖子其实没什么太大的价值,小提琴家是罗列不全的,而且每个人心中每个小提琴家的份量都不同,无休止的讨论也没什么意义了。
.......
    同感,最近从驴子上下的一部《art of violin》把几位大师的风格和技巧大概叙述了一下,看了深有感触。里面还提及了拉宾等“天才神童”的不幸夭折。
作者: tongyu    时间: 2006-9-20 18:42
论坛里总是看到有最伟大的演奏家评选,其实没必要!
每个人的看法、审美都不一样,还要受先入为主的影响,所以投票结果不代表什么!


非常赞同
作者: ashyer    时间: 2006-9-20 18:42
我喜欢可怜的哈希德……
作者: mu粉    时间: 2006-9-20 18:48
作为独奏小提琴家,和指挥一样,   台风  很重要;
作为一名艺术家,是否有重要的  社会影响  才是区分大师和匠人的标准;
很多类似比较总是忽略这两条
作者: 嘀咕    时间: 2006-9-20 19:19
下面请国际著名表演艺术家李宇春发表评论
作者: mu粉    时间: 2006-9-20 19:32
说对了 李宇春就是符合了这两条 所以凌驾于一般的超女 [s:9]
作者: wwfyl    时间: 2006-9-20 20:11
有几点值得商酌的地方~
1、海菲兹从来都是把技术作为音乐的从属地位~

2、奥伊斯特拉赫的技术毋庸置疑~小提琴技术不仅仅是指“帕格尼尼式”的硬技术,还有一个更为重要的就是发音,奥伊斯特拉赫的独具魅力的发音足以弥补硬技术上的些微不足~

3、企鹅评荐上有推荐米尔斯坦的勃拉姆斯?企鹅倒是推荐了格鲁米欧和海菲兹的四大小协~米尔斯坦的唯一从何谈起?留声机百大里面推荐的柴、勃小协是DG的奥伊斯特拉赫的小提琴艺术吧?

4、格鲁米欧在国际上的人气一度低于谢林等演奏家~原因是他为人低调~而且不像谢林、佛朗西斯卡迪等在长期美国发展~另外就是格鲁米欧不喜欢炫技~所以在相当长的一段时间名望比较低~至于后来他的人气旺~不是因为录音占便宜~而是格鲁米欧的独特发音和广泛的曲目~尤其是他的巴赫和莫扎特的演绎具有典范作用~这样才“后来居上”~

5、只要能欣赏mono,就能欣赏克莱斯勒~一个为海菲兹所钦佩(他极少演绎克莱斯勒的“独家”)的人~

6、艾尔曼的演奏会门票超过克莱斯勒倒看见有提起~和海菲兹有可比性么?海菲兹崛起以后的elman已经到了晚期~说句难听的话,被他这个师弟挤兑得只能和些二流乐队签合同~不知道比海菲兹门票贵是什么时候的事情~

7、梅纽因早年的录音不用说~他技术“崩溃”以后重新恢复一度达到新的高度~和富特文格勒的那些合作就是见证~立体声以后还时有“神来之笔”,这也算“吃老本”~?他的老本是强迫式发音~后来改为自然发音~听不出有老本的痕迹~

8、谢林我记得是卡尔。弗莱什的高足~什么时候成为俄音乐学派的代表了~?他的录音philips一堆一堆的~用心找很容易找到~

9、和奥伊斯特拉赫合作而轰动世界的西方小提琴家是梅纽因吧?帕尔曼和祖克曼是朱利亚音乐学院加拉米安的高足,斯特恩不过是个“媒介”或者说“伯乐”~高足在这用的不对吧?

10、“没特色也是特色”是帕尔曼在广播里听到谢林的演出后的评价谢林,“我听不出来是谁在演奏,但是很不错,恩,那肯定是谢林”
作者: fandaowei    时间: 2006-9-20 22:34
余兄,哎服了油。
作者: oftencansee    时间: 2006-9-21 03:51
没人提过美国那吸毒的天才麦克拉宾....
作者: llyzh    时间: 2006-9-21 10:39
是的,帕尔曼、祖克曼再加上郑京和是师兄妹,都是加拉米安的高足,和斯特恩没多大关系。还有怎么没有我喜欢的弗兰西斯卡蒂啊?
作者: wilwin100    时间: 2006-9-21 12:23
好象KOGAN是苏联音乐学院小提琴系主任,DAVID才是副主任?
作者: wilwin100    时间: 2006-9-21 12:25
下面是引用wwfyl于2006-09-20 20:11发表的:
有几点值得商酌的地方~
1、海菲兹从来都是把技术作为音乐的从属地位~

2、奥伊斯特拉赫的技术毋庸置疑~小提琴技术不仅仅是指“帕格尼尼式”的硬技术,还有一个更为重要的就是发音,奥伊斯特拉赫的独具魅力的发音足以弥补硬技术上的些微不足~

.......

请教:什么是小提琴的硬技术?
作者: DynaxGCC    时间: 2006-9-21 19:11
施奈德汉,可怜的德奥派大师,已经被遗忘了?

鲁杰罗. 里奇——他的“西班牙交响曲/流浪者之歌/卡门幻想“仅次于海菲茨的演奏,与梅纽因,斯特恩同出于“帕辛格“门下,居然也被遗忘了,他可是位倔强的老头,从来不把自己的录音修饰来粉饰去的。

弗兰切斯卡迪,幸亏wwfyl提了一句,多好的 贝小协诠释者,纯正的法比学派演奏家—也被遗忘了?

其他的上面的帖子加起来都有提了,再加上胡贝尔曼,布什,和某人上次发贴说的死在纳粹集中营里的女小提琴家alma rose,不知道20世纪(包括活到的)的还有谁?
作者: DynaxGCC    时间: 2006-9-21 19:41
谢林和米尔斯坦一样师承比较复杂,而他的主要老师卡尔.弗莱修又是非常支持奥尔的教学方法的,所以谢林和俄罗斯学派算占点边,跟法比,德奥也沾边不像海菲茨,elman这些人那么纯,格律密欧也算纯种法比的吧。不过现在再提学派没什么意义了,都被朱丽娅德音乐学院这样的垄断性教育机构搞成融会贯通了。

梅纽因是大师中的大师,他对20世纪小提琴艺术的贡献是巨大的,对世界音乐文化交流的贡献也是巨大的,不要忘了“ 天才学校“,不要忘了梅纽因基金和他组织的“和平之声“,不要忘了他培养出来的“尼格尔.肯尼迪“——创造古典音乐唱片销售记录的演奏家。在这些个问题上绝不可以有任何一点忽视!

对穆特这样的评价在国内已属很客观,不过在我看来,可以批的深一点——一个没怎么受正规小提琴教育,却敢自称是卡尔弗莱修体系的传人,敢于不尊敬谢林,一个被卡拉扬调教成乐队跟班的家伙,一个敢跟切利唱反调的演奏着,
和卡拉扬一样傲慢自负,贪财的人——从DG的顾问嫁到老迈的普列文的女人,确实称不上大师。

陈美没什么不好,和沙拉张,尼格尔.肯尼迪一样,只是在探索而已,总有人不接受,但从音乐发展的角度讲,却是积极的。
作者: wwfyl    时间: 2006-9-21 20:02
没提到的多了去了~以下涵盖了比较知名的大部分小提琴家~演奏古乐的没怎么算~

Adolf Busch
Georges Enescu
Mischa Elman
Zino Francescatti
Josef Gingold
Szymon Goldberg
Arthur Grumiaux
Jascha Heifetz
Bronisliv Huberman
Joseph Joachim
Leonid Kogan
Fritz Kreisler
Jan Kubelik
Georg Kulenkampff
Yehudi Menuhin
Nathan Milstein
Ginette Neveu
David Oistrakh
Pablo Sarasate
Wolfgang Schneiderhan
Henryk Szeryng
Joseph Szigeti
Jacques Thibaud
Gioconda de Vito
Eugene Ysaye
Efrem Zimbalist
Albert spalding
Erica morini
Alfredo campole
Tossy spivakovsky
Ruggiero ricci
Isaac stern
Ida haendel
Josef suk
Christian ferras
Michael rabin
Erick friedman
Itzhak perlman
Gidon kremer
Pinchas zukerman
Kyung wha chung
Sitkovetsky
HERMAN KREBBERS
Toscha Seidel
Abert Spalding
Henri Temianka
oSSY RENARDY
Oscar Shumsky
Leopold Auer
Walter Barylli
Adolf Brodsky
Michel Chauveton
Carl FleschJean Fournier
Paul Godwin
Josef Hassid
Jeno Hubay
Valeri Klimov
Louis Kaufman
David Nadien
Ricardo Odnoposoff
Igor Oistrakh
Theo Olof
Miron Polyakin
Váša Příhoda
Alexander Schneider
Julian Sitkovetsky
Dmitri Sitkovetsky
Karl Suske
Gerhard Taschner
Emil Telmányi
Viktor Tretyakov
Sandor Végh
Ion Voicu
Josef Wolfsthal

部分女小提琴家~
美 Maud Powell (1868-1920)
英 Marie Hall (1884-)
俄 Lea Luboshutz (1889-)
英 Isolde Menges (1894-)
俄 Cecilia Hansen (1898-1989)
奧 Erica Morini (1908-95)
義 Gioconda de Vito (1907-)
加 Guila Bustabo (1919-2002)
比 Lola Bobescu (1919-)
法 Ginette Neveu (1919-49)
波 Ida Haendel (1923-)
匈 Johanna Martzy (1924-79)
波 Wanda Wilkomirska (1924-)
美 Camilla Wicks (1928-)
法 Michele Auclair (1930-)
法 Janine Andrade (1918-?)
俄 Elizabeth Gilels
法 Claire Bernard
法 Edith Peinemann


下面是引用DynaxGCC于2006-09-21 19:11发表的:
施奈德汉,可怜的德奥派大师,已经被遗忘了?

鲁杰罗. 里奇——他的“西班牙交响曲/流浪者之歌/卡门幻想“仅次于海菲茨的演奏,与梅纽因,斯特恩同出于“帕辛格“门下,居然也被遗忘了,他可是位倔强的老头,从来不把自己的录音修饰来粉饰去的。

弗兰切斯卡迪,幸亏wwfyl提了一句,多好的 贝小协诠释者,纯正的法比学派演奏家—也被遗忘了?
.......

作者: apollo    时间: 2006-9-21 23:07
我喜欢的小提琴家如下
诹访内晶子
慕洛娃
作者: damuyu    时间: 2006-9-22 06:39
下面是引用wwfyl于2006-09-21 20:02发表的:
没提到的多了去了~以下涵盖了比较知名的大部分小提琴家~演奏古乐的没怎么算~

Adolf Busch
Georges Enescu
Mischa Elman
.......

wwfyl兄,有几个名字是不应该被遗漏的:
Oleg Kagan,也是一个早夭的天才,所幸留下了大量的录音。我对他有很特殊的感情,我第一次听小伴奏就是他演奏的,后来无论听谁的都觉得不如他的好,后来见到他的录音见一张收一张。他在living-classics的三十张录音让我吐血。
Julian Olevsky,Deromi公司最近出了他一些东西,他的Bach和Mozart虽然一般,但是Vivaldi的协奏曲非常优秀。
Ivry Gitlis,Flesch的弟子,如果Perlman可以称为大师,我不知道他为什么不可以。
Andrei Korsakov,有时一位早夭的大师,我第一次听他的录音是在苏联竖琴大师Vera Dulova的一张专辑中,听了以后对于竖琴没有留下任何印象,但是对于里面的小提琴印象很深,看了说明书,只有A.korsakov连全名都没有,后来又陆续从朋友那里借了他在Melodiya很多LP录音,他拉的小品味道十足,可惜好像没有留下什么协奏曲录音。

女小提琴家中Galina Barinova是很了不起的,她的那张Bach的奏鸣曲几乎是很多人的最爱了。




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