一些观点，望诸君轻点喷。

风唤

最近看了几个帖子。
有些事情是怎么想不明白，或许这些东西和自己的想法，或者说自己的观点有了冲突。
前不久一个讲古董器材的帖子，有人喷商家操作，有人喷某些人强行装B，这些我都是懂的。
但是奇怪的是，有人喷老烧耳朵衰减了，这点我是不懂的。虽然我一直很讨厌老烧这种玩意，觉得老烧就是装神弄鬼的代名词，很是讨厌。但是喷他们的耳朵？？
其实关于耳朵这事我是一直想不明白很多烧友一再强调自己的耳朵很厉害，能听到什么什么赫兹什么的，其实我个人对这个东西很不关心。
个人觉得，玩耳机和耳朵厉害不厉害其实关系不大，关系大的其实是审美，说人话就是了解什么样的声音表达是好听的。
一个耳机，或者解码，耳放，到手上或者去听，第一感觉的是调音，声音结构这些东西，一耳朵好听，流畅，有感情，这机器就是好的。
至于他的数据什么的，那是之后的事情，他鼓声可以很到位，他提琴可以很过瘾，他所谓的素质很高，但是声音是别扭的，结构不对，换种说法，就是土嗨，还有拧巴。这一样很糟糕。
而一部机器，一个耳机调音上的成功能带来听感上的愉悦，很多时候形容声音像流水一样，哪怕所谓的素质差点，提琴没那么犀利，也不排除他是一个好器材。
所谓的素质他肯定是为调音服务的，你调音都出问题了，所谓的高素质一定只会让你的声音变得更糟糕，不仅拧巴还嘈杂。
但是发现不少人他们不在乎调音一个器材对音乐的表达，他们只是在乎所谓的素质，至于调音怎么样不在乎，只在乎能不能听过更多的东西，把弱音做强，什么声音都听得见，你在别的机器上表现较弱的声音，你的机器明亮无比，他们就夸你是个好耳机。
大概这些人最终目的是去反潜，军舰上带个耳机，发现敌军的潜艇。
话说回来至于耳朵能不能感知到那些赫兹，我觉得更是无所谓，毕竟我不想去当蝙蝠，去当海豚，对这些东西没有太大的需求，当一个器材他是土嗨拧巴死气沉沉的时候，他能体现的极限再高又能怎么样，一样难听，一样糟糕，他不会应为你能听到别人听不见的声音，这个器材发出的声音就变好听了，他不能给你带来一个带有美感的音乐。没用。
但是现在体现审美，或者对声音表现这些东西是无数器材不提的。只是提他们的数据如何的厉害，用了多少个什么样的芯片。
你用了多少什么样的芯片是一回事，你能不能发挥出这些芯片的威力又是另一回事，能不能有对音乐的理解那又是另一回事了。

enixrose

支持这个观点，赞同

二师兄

赞同楼主的观点。
素质是为听感服务的，是听感提升的一个环节而已。
就像好的食材可以为菜的味道增色一样。
一个器材好不好，首要的就是它好不好听，能不能感动你，能则是好器材，不能则不是。
所以找到自己的听音方向是发烧过程中十分重要的一件事，如果器材跟自己的听音喜好不符，那么花的钱越多，器材等级越高，所能从听音中得到的愉悦越少。

二师兄

天国Z哥 发表于 2023-5-14 19:01
凡是涉及到主观审美成分的领域，客观参数必定都只是次要参考，主要是靠自己主观的印象。客观参数是为了辅助 ...

稳。。。。。。

edbljl

朋友妻不客气 发表于 2023-5-14 17:16
素质和调音根本就分不开，真正的高素质就像把好的食材原汁鱼味呈现，必然美味
还在把这两者分开，必然就会 ...

过于主观令人发笑…何谓好食材，他人眼中的好食材在你眼中可能是垃圾，有人就是好那一口，必然美味就是个笑话！

耳机俱乐部小黑

你说小提琴的音色如何，钢琴的低音部如何，他说多少khz隆起了，多少khz凹下去了

8663955523

emm6bu 发表于 2023-5-14 18:06
你说的素质塞不就是n5k5吗？

楼主说说这款的素质如何

南街十一

想起了读书的时候一直都是听爱华的超薄磁带随身听的，从来没听过cd的随身听。一次舍友刚买了个索尼的随身cd机，就拿来听了一首一直听的：海阔天空。被震撼到了，之前听的磁带什么玩意啊，底噪大，动态小，解析差，又糊。看到那些老烧迷恋那些过时的玩意，我感觉的更多的是怀念自己逝去的青春！还是自己耳朵收货吧！

等机器，等幸福

封神狼可不少赚
胶水都人人喊打了
封神狼还惺惺相惜呢

abccbaa

wuziang 发表于 2023-5-15 01:03
老烧，这里更应该叫遗老。音观被早期不成熟技术产物带偏只会抱着随时都有可能报废的老古董自我高潮，还时不 ...

这十年出的耳机 好听的很少很少
实际上 耳机是在退步 特别是调音上
就拿sony来说 明显退步

wuziang

然后就是关于听力，这个只是为了diss遗老的说辞罢，毕竟人老了听力退化很正常。
然后就是科学机和所谓参数，目前主流的测试数据，要么是远高于人耳听域几个数量级（如thd+n），要么是超出了音源范围（如动态范围，现阶段大多数音频实际动态范围覆盖不到-80db），实际听感好坏，所谓素质高低，和测试数据已经没啥关系了，如果说最能直观反映听感的，大概只有耳机瀑布图了（然而这个也仅仅是仅供参考的程度）。
科学机，算是一种营销，打的就是一个信息差。调音需要成本，提高参数也需要成本。调音好，只能靠口碑，潜在用户还得真正试听才能评判“写测评的到底收没收钱”，但是参数那些数字和曲线不需要额外说明就能直接收割目标用户。
然后评论区有人提到狼七，他私下并不是坚定的科hi战士，不过人设还是得有的，所以对外展现的就是那一面了。他家的数据我也在看，还是那句“仅供参考”。崇拜数据，只是信息茧房作祟，小将跳脸，那就是素质低下了。

wuziang

老烧，这里更应该叫遗老。音观被早期不成熟技术产物带偏只会抱着随时都有可能报废的老古董自我高潮，还时不时贬低一下新兴设备。老烧是能分享经验同时与时俱进引路人，遗老是苍蝇。

abccbaa

既有氛围感 又有鲜活度的系统是比较难的
调音里其实有几对矛盾关系的 就是很难同时做好
好的耳机就是把这些矛盾调和得好 做到恰到好处

等机器，等幸福

封神狼，扯犊子。挣钱嘛，不寒碜

野有蔓草

周杰伦唱歌唱的词有时候都听不清楚 放hifi圈 这不就典型的hufi
按照参数党的论调 周杰伦别说封神 应该是歌坛的耻辱吧 哈哈哈哈哈哈哈哈
艺术重要的是动人与否 而不是清楚不清楚  这不是艺术的标准

等机器，等幸福

到时候你骂都找不着人，人家的钱钱早都落袋为安了。

PinkFloyd2023

等机器，等幸福 发表于 2023-5-14 23:02
刀子嘴豆腐心听说过没有？！
对于那些被某几个，貌似“科学”实则兜售价值观利欲熏心小网站蒙蔽的人
不给点 ...

况且即便是现在所谓的科学其实也不科学，有多少伪科学，有多少用精密仪器或者量化指标测出来的好结果，是经得住考验的，很多都是人为控制的结果，更何况还可以作假和虚标。更别说这些没有标准的讨论，当然，大浪淘沙，好东西是经得住时间的考验的。

PinkFloyd2023

等机器，等幸福 发表于 2023-5-14 23:45
真正严谨的量化评价需要数学建模
只用幼儿园数学，列几个孤立参数，比个大小， ...

量化不是消费者领域能考虑的事情，只能自High，而非上升到科学领域，因为没有公认的设备，有材料没方法，没评价标准和指标，哪来的结果和讨论，哪来的结论。倒是很多烧友的极为细致和苛刻的追求和讨论像极了科研的探索，只不过要得出令人信服的结论几乎是不可能。

等机器，等幸福

封神狼身为“大学教授”
你以为他真不懂吗
装傻的挣钱，真傻的掏了腰包买狼粮混点面子
被一匹狼耍的团团转而不自知
够傻你就冲

等机器，等幸福

真正严谨的量化评价需要数学建模
只用幼儿园数学，列几个孤立参数，比个大小，就能鉴别出extreme performance
这个叫兜售价值观洗脑

hrmdadi

完全赞同！！   

现在就是论听感，谁也说服不了谁，那就干脆比指标好了。。