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井蛙杂谈——从原来Linear5从某种意义上真的有点“糊”说说看听感贴

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发表于 2018-11-12 01:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京
本帖最后由 andygaof 于 2018-11-12 01:59 编辑

以前有人说Linear5糊,我一直不太明白为什么。Linear5在我的评价体系里,一直是在给足混响的前提下,还能提供充足的细节和结像的机器。直到大概半年前有一天一个小盆友来我家玩,用ACG对比了一下Linear5跟一个中端石机耳放,我才明白原来Linear5真的有点“糊”。我震惊于在ACG下面薄加没有安定度的快,竟然比Linear5实打实的多听到很多细节。可是除去那些特定的还是部分的ACG曲目,那个石机耳放就被Linear5吊打了。也因此,自打那天起,有人说Linear5“暖糊”我就再也没有直接反对而是问,“您听的什么曲目?”

在论坛里面各种文漫天飞舞的今天,很可怕的一件事就是看到某些帖子发表一个观点,就毫无保留的引用了。当一个兄弟听ACG,另外一个兄弟听玉置浩二的时候。当一个兄弟听重金属摇滚,而另外一个兄弟听古典的时候。两对难兄难弟对同一个器材恐怕会有完全相悖的结论。即便是同一个词“透明度”在不同的人看来恐怕都有不同的看法。所以在这个个性的年代,自己喜好的音乐是什么?自己喜欢的声音是什么才应该成为自己选择器材的重点。当然,一套系统到了很贵的时候基本上已经可以很宽容的兼顾大多数的音乐类型。

十几年烧下来,我现在开始回过头去听灌篮高手,听星际争霸,听各种各样的曲目。随之而来的问题是,我发现没有一套器材可以兼有天下,即便是再昂贵,也只能覆盖其中的一部分。耳机系统大概以三万元系统为界限,我个人认为发烧 开始出现分水岭。三万之前重视大件,线材的帮助弱于大件。三万之后则必须开始重视周边,一个不谨慎的调教,就可能让声音离你想要的方向背道而驰。所以,在系统积累到一定程度时评价一个单件器材恐怕已经失去了意义,这大概也是越来越多的烧友过了一段时间就不在论坛里面发表言论了的原因——两个人家里供电的差异都可能导致这样的结果,一个人评价这个器材太冲,而另外一个人评价好的不得了。两年来我不断的拜访各地的很多客户,事实上,使用同样的LinearX/LinearX Exchange和同样耳机的客户家里,声音的走向可能是完全不同的。

现在能够在一个贴里说明自己的周边搭配,讲清楚听的音乐类型的帖子已经越来越少了。动辄的把一个器材捧上天,事实上仅供参考。真正有意义的是,用那个器材搭配,那个音乐类型聆听的前提下,那个更快,那个更慢,那个细节更多,那个声场更大等等。任何一个横评的帖子,都不应该妄下结论——哪一个更好。而作为一个烧友看帖子,一定要真的读懂作者在说什么。往往,有着强烈观点的帖子更大的事实是作者的聆听经验并不充足,一如半年前的我,而现在的我,更加不敢说自己聆听经验充足,所以只能是一直是井蛙,一直在路上。
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发表于 2018-11-12 06:42 | 只看该作者 来自 中国
高总还是6666
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发表于 2018-11-12 09:46 | 只看该作者 来自 广东
这就是所谓的合适与不合适。
术业有专攻,全才固然有,但毕竟是少数。
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发表于 2018-11-12 09:51 | 只看该作者
会买,和驾驭,是两个阶段,一直在路上,同勉
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发表于 2018-11-12 10:16 | 只看该作者 来自 江苏
高总,你就是太理性,太严肃,太烧油,太想分享自己的心得了,太像写论文了,很多人没工夫看这些东西,他们要的就是一个结论,好不好听?

你看,你说了那么多,人家不管三七二十一,什么都不考虑,先直接给你下一个定论而已。
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发表于 2018-11-12 10:22 | 只看该作者 来自 湖北武汉
“没有一套器材可以兼有天下,即便是再昂贵,也只能覆盖其中的一部分”

认同这句话
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7
发表于 2018-11-12 14:18 | 只看该作者 来自 福建
就是喜欢这样的理性
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发表于 2018-11-12 14:46 | 只看该作者 来自 贵州贵阳
机器的电源部分做的好,可以一个设备打天下,再说胆机本来就慢
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9
发表于 2018-11-12 15:04 | 只看该作者 来自 山东济南
sven 发表于 2018-11-12 10:16
高总,你就是太理性,太严肃,太烧油,太想分享自己的心得了,太像写论文了,很多人没工夫看这些东西,他们 ...

确实,现在是个快餐的时代
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10
发表于 2018-11-12 15:14 | 只看该作者 来自 浙江
吃细节就是吃细节

难道还存在一种器材 只吃ACG的细节 放古典就不吃了?
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发表于 2018-11-12 16:19 | 只看该作者 来自 广西梧州
“现在能够在一个贴里说明自己的周边搭配,讲清楚听的音乐类型的帖子已经越来越少了”
是啊,现在论坛里帖子的质量实在是不行。
高总的帖子很棒!很有参考和学习的价值!
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12
发表于 2018-11-12 17:09 来自手机 | 只看该作者 来自 广西
phoexi 发表于 2018-11-12 15:14
吃细节就是吃细节

难道还存在一种器材 只吃ACG的细节 放古典就不吃了?

同问
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发表于 2018-11-12 18:26 | 只看该作者 来自 广东深圳
反正就是文章少看,亲自多去试听,哪怕盲狙也好,多尝试下反而能发现新天地,别盯着论坛看,看毒文都丝毫没有购买欲时就差不多了
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14
发表于 2018-11-12 20:14 | 只看该作者 来自 陕西西安
胆机输出牛是个矛盾体,频响很难做到和石机一样宽,牛高频做上去,低频就下来了,低频好了,分布电容等又高了高频又要受影响,物理定律使然
要想全面到位,现场吧,最好是不插电的,再不好就是耳朵故障
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发表于 2018-11-12 20:21 | 只看该作者 来自 北京丰台
本帖最后由 CCH 于 2018-11-12 20:27 编辑

深有同感。
越来越发现HIFI是个很私人化的东西,看的测评大多基于局部或某一点的判断。
全面的系统化的评测是件费心费力费时间费钱的事从插电开始到人脑形成音乐的形象,太多的变数。
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发表于 2018-11-13 09:59 | 只看该作者 来自 中国
保真有的时候并不好听,录音质量混音水平影响很大,反而特定器材带来的失真能掩盖这一些还带来“不错”的听感,如何搭配做加减法是一门学问。
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17
发表于 2018-11-13 10:07 | 只看该作者 来自 云南昆明
所以手里留了数套系统,应付各种情况
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 楼主| 发表于 2018-11-13 16:06 | 只看该作者 来自 北京丰台
本帖最后由 andygaof 于 2018-11-13 16:32 编辑

ACG我经过一段时间聆听的感受是这样的,有些特别快的曲目本身细节并不多。相比不插电乐器的录音它的细节要少很多。但是它要求低频收敛速度非常快,Linear5听快节奏ACG的时候,糊了的原因是低频声音有很多重叠了。低频分不出个数来。中高频细节并不少。除了ACG金属摇滚乐也有这个问题。

如果是不插电乐器一方面,本身就不可能像电子乐器那么快;另外一方面,很多声音本身就要通过混响表达。这个时候做到有混响,直达声细节充分就会让细节非常丰富了,低频收太快,细节反而会变少。

插电乐器只要不是像部分ACG或重金属摇滚那种巨快的也不会有问题。听一些略慢的歌例如薛之谦的来日方长反而会觉得感情比较充沛。其实这个跟动铁听ACG还是用动圈听ACG的听感略类似。
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19
发表于 2018-11-14 09:15 | 只看该作者 来自 浙江
本帖最后由 phoexi 于 2018-11-14 09:16 编辑
andygaof 发表于 2018-11-13 16:06
ACG我经过一段时间聆听的感受是这样的,有些特别快的曲目本身细节并不多。相比不插电乐器的录音它的细节 ...

低频收不下来  不考虑耳机本身的原因

一方面可能是输出阻抗过高 导致耳机阻尼系数不够

另一方面就是你的输出变压器磁滞太大了



在本身混响很足的歌里面听不出来   本身混响少的歌 器材给加了额外混响 就全糊掉了
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20
发表于 2018-11-14 09:26 | 只看该作者 来自 中国
andygaof 发表于 2018-11-13 16:06
ACG我经过一段时间聆听的感受是这样的,有些特别快的曲目本身细节并不多。相比不插电乐器的录音它的细节 ...

字眼上理解就是阻力系数的锅,大动态低频控制力不够?
其实说来说去还是q惹的祸。




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