聊聊我们在听流行、人声时，究竟在听什么？

kenspeed18

倒是听古典，或者说欣赏古典，有一定门槛。那门槛也不在于器材，在于知识。

kenspeed18

lxmggg 发表于 2021-3-2 00:27
我说的是音乐类型你说的是器材，你觉得没门槛是因为你还没找到门。

抱歉，才疏学浅，愿听其详……

xzhfire

w80让你慢毒

szlsdy

kenspeed18 发表于 2021-3-1 15:40
距离感可不是这样理解的。离你10米是距离，离你1米也是距离。
距离感好就是该近的近，该远的远。

哈哈哈哈哈哈哈 hd800那真是站着有一公里远

kugongzi

kenspeed18 发表于 2021-3-2 00:02
流行没有门槛。就算有，也和器材无关。我总不能说我现在拿着旗舰大耳听的是流行，街上一个站在小卖部前听 ...

看下来觉得楼主蛮有见地的，至少不像一些初烧，追求那种贴脸的女声。在下不才，试着说一下流行乐的一些门槛。
先说我个人对流行乐的定义：流传开来广为大众所知的音乐就是流行乐。
其实音乐有好的旋律就比较容易传播开来，但是传播开来并不意味着听的人都懂，很多人也只懂旋律而已，歌曲背后的主题感情以及故事是一道坎，不去查阅资料就不懂，比如张学友的《李香兰》，再比如HITA的《赤伶》。
流行乐的另一道坎是听者的人生阅历，有些流行乐，如果没有一定的曲折的人生阅历体会不深，比如许巍《蓝莲花》，再比如朴树《平凡之路》。有句话是“初听只识曲中意，再听已是曲中人”，说的就是这个。
再说一道坎，是听歌曲演唱者的唱功和表现力，这个就需要到专业知识了，电视节目里也不是每个明星都能当评委的是不？需要丰富的相关知识和经验。
还有一道坎是听者的文化程度，想让一个老一辈的初中文凭的人，喜欢一些文邹邹的歌曲，或者上面说的古风歌曲《赤伶》，还是省省吧，他们的知识不支持他们去喜欢这些歌曲。
暂时想到这些，欢迎补充

kenspeed18

lxmggg 发表于 2021-3-2 00:27
我说的是音乐类型你说的是器材，你觉得没门槛是因为你还没找到门。

我虚心请教，看你久久不回，估计是很忙吧！那我自言自语啰。
你说流行音乐有门槛，我还没找到门——亲，你是不是对流行两个字有什么误解。
请翻翻流行音乐的历史，看看百度也行，搜索The Beatles。
再听听John Lennon的《imagine》，你知道这首歌为这个世界带来了什么吗？

然后，请你移步到80—90年代，看看Michael jackson。这位不需要介绍了吧！你去问问一个1987年在东京生活过的日本人，他能记得当年某场飓风的名字吗？很难吧！但你问他是否记得那场演唱会，你看看他怎么回答。
什么叫流行，这才叫流行。席卷世界的风暴，从音乐上、从文化上深入影响一个时代。
如果说这些都是远古大神。那你看看去年的格莱美，一个00后的女孩凭着出道的第一张专辑，拿了多少奖？创下多少记录？
对，我说的就是碧梨。她的歌真有那么好听吗？不见得吧，凭什么她能拿奖，就因为这2个字——流行。
真正的流行音乐是不需要你去找它的，还讲究什么类型，什么门槛？真正的流行音乐是会主动来找你的。
这才叫流行。

kenspeed18

kugongzi 发表于 2021-3-2 09:46
看下来觉得楼主蛮有见地的，至少不像一些初烧，追求那种贴脸的女声。在下不才，试着说一下流行乐的一些门 ...

谢谢支持。欣赏确有门槛，但真正的流行音乐，不需要门槛。如果你活在那个时代里，当它来的时候，你想不听不看不欣赏，也难。

风暴少年

有道理 过分追求人声贴耳  就会口型太大 感觉要吃人  并不好听 耐听  好的流行应该是人声流淌于器乐中 距离适中

ufovv2008

好文

jhj

kenspeed18 发表于 2021-3-1 15:46
当然，大部分录音棚歌曲的制作，不是舞台，本身是没有距离的。所以这种歌的距离感，靠的就是你的耳机系统。 ...

但是感觉上离得近，未必结像一定大，不同耳机的表达方式很不一样的。可能一个耳机人声在面前0.5米，碗口大，而另一个人声在2米外，脸盆大。

kenspeed18

jhj 发表于 2021-3-2 11:30
但是感觉上离得近，未必结像一定大，不同耳机的表达方式很不一样的。可能一个耳机人声在面前0.5米，碗口 ...

碗口大能接受，脸盆大就是恐怖片了哈哈

kenspeed18

补充说说吧！我说的距离感，其实不仅仅是物理上的，还有心理上的。
且让我复制粘贴一下村上春树说：他写作的手法大多、或全部都是从哈特菲尔德那里学到的。而关于如何写出好的文章，哈特菲尔德这样写道：从事写作文章这一作业，首先要确认自己同周遭事物之间的距离，所需要的不是感性，而是尺度。

我自己则是做影视的，时常对一些大导演对距离感的把握，叹为观止。
可以说，摄影机从相同的距离，不同的角度拍摄一场戏，距离感都是不同的。

其实歌手演唱，这种心理上的距离感会更明显。有冷漠疏远，有热情似火，有若即若离。
若耳机里几首歌展现的物理距离感，口型大小相同。但这心理上的距离感就未必一致了。这也是欣赏人声的美妙之处。

异语朋克

kenspeed18 发表于 2021-3-2 10:55
我虚心请教，看你久久不回，估计是很忙吧！那我自言自语啰。
你说流行音乐有门槛，我还没找到门——亲， ...

说到碧梨，我总能联想到我非常喜欢的冰岛** 碧玉  (Bjork)，有些相通之处，

河童重工天下第1

流行的分类还是蛮多的，每次看见XXX流行调音，XXX听XX最强........都觉得，这样类似二元论，非黑即白的描述多少有失偏颇，所以一般描述器材尽量精确到具体作者，曲目


器材曲目的风格选择是个变数很多的事情，听者的审美观，状态，认知，关注点都是动态变化的，相同的器材曲目也很容易出现不同的聆听体验
所以话不要说太死，现在喜欢的以后未必一直喜欢，反之亦然



其实一个很简单的道理，人是感性的，很多时候，听歌听的不仅仅是歌

对于真正用心玩的人，每个人，对每个器材，都有每个不同的故事，同一个器材，大家“听”到的东西并不完全相同     



所以不管怎么玩，最终的目的还是服务耳朵，服务自己的心，找到适合自己的那一份感动就好

dh8l

赞同，太贴耳并不是耐听的声音。流行乐也需要人声和背景相互平衡。

诗奔达

kenspeed18 发表于 2021-3-2 11:08
谢谢支持。欣赏确有门槛，但真正的流行音乐，不需要门槛。如果你活在那个时代里，当它来的时候，你想不听 ...

没错，流行音乐没有门槛，有门槛的不叫流行。
但是，没有门槛不代表没有市场细分。信息爆炸的如今，市场细分越来越明显，很难再有那种上至庙堂高台下至贩夫走卒妇孺皆知的流行了，流行音乐的黄金年代已经一去不返。

说到人声贴耳现象，其实是很简单的事情。无非就是混音的时候把人声电平故意抬高了而已，甚至还可以用灵敏度很高的麦录下口水声甚至呼吸声。
国产翻唱碟最爱玩的就是这手，成本低销量好，乍一听上去很刺激，听的多了就觉得腻。
天下没有免费的午餐，这种不平衡的录音，付出的代价就是不耐听。

然而我听到的绝大多数国外的唱片，都没有这样干的，说明与人家相比，咱们的音乐欣赏水平还有待提高。
只有当市场的要求高了，厂家才有动力提供更好的商品。

千年孤风

在听码率、动态、频响、流畅性以及制作技术。

千年孤风

最后面少了一个“等"字。

kenspeed18

诗奔达 发表于 2021-3-2 13:04
没错，流行音乐没有门槛，有门槛的不叫流行。
但是，没有门槛不代表没有市场细分。信息爆炸的如今，市场 ...

的确，别说国外那几位，就说周董、陈奕迅……四大天王，现今国内要再出一位具有这种影响力的，都几乎不可能了。因素很多，也难以一一表述。至于口水歌，就有朋友家长辈，花了几十万弄的音响，就听这个，真是莫名喜感。
还有一次，我在B站看到有个视频，有位老烧评论一款我很喜欢的旗舰大耳，说得声情并茂，头头是道，20分钟后进入试听环节，放的却是刘若英的《后来》。
不是说《后来》这首歌咋样，但拿来试听一款正儿八经的旗舰大耳合适吗？我直接就懵了。说得粗俗点就是：裤子都脱了，你居然……

prodomo

hufi比较简单，就是音乐本身。HiFi听到的信息要多很多，有时候会被其它因素吸引。