有人对比过PMDC版吗？

jimguo

玩掌上实体盘主要是简单实用，有一定的断舍离风格。数码文件的玩法是另外的非物质化走向。心境不同。黑胶好但和音箱类似规模有点大。

gusijia

jimguo 发表于 2022-9-28 20:15
玩掌上实体盘主要是简单实用，有一定的断舍离风格。数码文件的玩法是另外的非物质化走向。心境不同。黑胶好 ...

没错吧！楼上某位根本不玩CD的人又来给咱们讲CD音质了。之前不少帖子都有这位“高人”，自己也承认了根本没有认真听过高端CD播放原盘，但就是不断的搬出计算机知识来给别人讲他根本不了解的CD机和CD盘。人家就是一看就能就能看出音质如何。

llbird2021

gusijia 发表于 2022-9-29 07:22
没错吧！楼上某位根本不玩CD的人又来给咱们讲CD音质了。之前不少帖子都有这位“高人”，自己也承认了根本 ...

哈。玩唱片，你们老哥几个还玩出“相濡以沫”的境界了。

llbird2021

可以买贵的东西，但不能把东西买贵了。

玩唱片也是一样的。

愿意给自己的情怀花钱是ok的，你要知道自己买的到底是什么。

尤其是受心理暗示影响极大的差异，

一定要用abx盲测法，先认真搞明白差异到底有多大，然后再去说要不要花钱。


否则，今天觉得pdmc像火电，明天觉得edc像水电，

一群爱好者没完没了的相濡以沫，

心理暗示自己，心理暗示别人，互相心理暗示。。。

最后都是mumbo jumbo。

gusijia

llbird2021 发表于 2022-9-29 08:37
哈。玩唱片，你们老哥几个还玩出“相濡以沫”的境界了。

根本没认真听过高端CD播放原盘的人又来讲解CD了，都没有人理你，自己心虚来回帖。之前的帖子你撤了半天，最后自己都承认自己根本没认真听过高端CD播放原盘，一个不喝酒的人来给别人讲解酒没什么可喝的，饮料就可以了，自己根本不了解的东西不用来卖弄，你真懂假懂一说话就知道了。

jimguo

gusijia 发表于 2022-9-29 07:22
没错吧！楼上某位根本不玩CD的人又来给咱们讲CD音质了。之前不少帖子都有这位“高人”，自己也承认了根本 ...

CD的效果就是简单实用，相当于便携播放器的使用效果和玩法。便携播放器群体也不小。cd的使用场景和感受就是直接的没有电脑抓轨的多余的中间环节损耗。而桌面器材是另外的使用场景，桌面器材非电池供电理论上肯定更好。如果不去比其它媒介不去比高码数码，那么cd的音质就很直接，底线高。

前提是喜欢听几张唱片的乐友，稳定欣赏就能满足。如果是喜欢广泛听多种版本的人，那就无法适应几张实体盘拿来拿去的方式，听过的盘再也不想碰。家里一大堆唱片封存起来。这样的人适合玩数码文件唱片，或者数播。
新的CD不管叫什么编号，实际音质本质上好像有双格式cd，24bit44.1。比以前的cd标准大一倍。小改款的差别和提升需要机器支持。

jimguo

cd以前的主要市场是车载市场。家里地方大理论上可以听大尺寸，早先的激光视频盘片都像锅盖那么大。但也存在占地空间限制和财力限制，以及麻烦程度大。听cd主要是没噪声，占地方小，相对不容易磨损。

cd的顶部音质肯定不可能是母盘等级，本身就是16bit。新的可能有双cd的24-44.1，也就到这里了，听不出太大的音质提升。技术上是什么就是什么，不能编。也没必要斯德哥尔摩非要说绝对好。cd主要就是简单方便有好底线。

jimguo

玩机器不是一种什么正常的消费成本线，都是多花钱的发烧走向。但多花钱不一定都是提升音质，多数都是为了符合个人习惯而选择器材群体。
为什么便携播放器存在一个大的群体，主要就是先走的方便路线。然后形成群体。有的人不懂和桌面音质做比较，在内部比提升那就是封闭的循环，也总有新机器和贵的东西，看钱包而定。
但是确实有喜欢听取其它去接提意见的，听到桌面设备性价比高就有能引起注意。一旦进行杯品对比自然就能知道音质差异。主要是在细节上高码的格式更加临场感，细节也确实更多。
尤其是听古典大编制加上弦乐，就更能听出细节多艺术感染力强的好处。

古典单乐器和流行音乐有cd也能听好，不去做广泛比较都行。

jimguo

以前也有收集头版碟cd的玩家，但过了发售时间段，也就被炒做起来价格越来越高。何其它再版cd比，头版cd的临场感更好，主要是因为再版的cd都是直接翻拍制版的，也有故意设定音质做的。都不如头版cd。
但头版cd不能和高码版本去比，都是同一个母版复制下来的，肯定高码的细节多。不信去比比同一个版本的高码，比如阿卡多演奏的帕格尼尼小协，24bit版，明显可闻的比cd格式的细节多。

jimguo

如果是为了使用感受，那就是笃定的这个领域。因此分出一些领域玩家。不必和其他领域去比，除非为了音质不考虑媒介。关注点不同。

gusijia

jimguo 发表于 2022-9-29 09:03
CD的效果就是简单实用，相当于便携播放器的使用效果和玩法。便携播放器群体也不小。cd的使用场景和感受就 ...

首选要明确一点，cd的格式都是16-44.1，否则就不是cd了，cd机也不可能正常读取。所谓的24bit的cd是95年日版飞利浦（三洋）最先推出的，当时是把老的母带重新按照24bit制作一下或者就是母带直接按照24bit录制，然后再混音制作，最终制作的cd还是16-44.1，但就这种技术确实对音质有改善。而最终决定cd音质的还是混音师（保证录音好的前提下），他们混音做的好，最终的cd唱片音质才会好（因为原始录制的母带和现场的声音有很大不同，并不好听，混音师就是把原始母带的声音调成发烧友喜欢的声音）。2000年以后24bit技术普及了，但cd的音质反而是走下坡路（这就是混音师水平下降以及制作态度造成的），早期三洋的24bit的cd之所以好听主要还是混音师好为前提！光有个24bit技术意义不大（因为现在32bit技术都用上了，但新版原盘的音质实在不敢恭维）

jimguo

gusijia 发表于 2022-9-29 09:52
首选要明确一点，cd的格式都是16-44.1，否则就不是cd了，cd机也不可能正常读取。所谓的24bit的cd是95年日 ...

所以单纯搞cd小变化的价值就更小了，各种xxcd的解析提升基本不明显可闻，除非是基于头版cd。所以像我这种大面积遍历版本的听音取向还是笔记本最好用。以前的黑胶和cd什么时候解封再说都需要额外添置发烧器材。

jimguo

因此笃定玩cd盘的烧油，就不必去比较其它媒介。既然买了一大堆cd也不能出掉。有时候唱片公司发售的24bit数码，还不包括有些新发售的cd范围。想听一听为快还是要买cd。除非是玩LP的人肯定能囊括。但成本代价巨大。所以综合来看还是数码最方便。以前一些玩家也有大家众包买新上市实体cd包子的玩法。

gusijia

jimguo 发表于 2022-9-29 10:16
所以单纯搞cd小变化的价值就更小了，各种xxcd的解析提升基本不明显可闻，除非是基于头版cd。所以像我这种 ...

从技术上讲sacd和dvd audio明显秒杀cd，但实际上还是看混音师的制作水平，光有新技术是做不出好cd的。头版这个概念也太笼统（满银圈 半银圈 胶圈都有首版），最主要的还是看cd的出版时间，早期满银圈和半银圈的首版（01）相对比之后的再版要好一点（最主要还是看出版时间，2004以后的胶圈edc版就算是首版音质也就那么回事，并不比满银圈和半银圈的再版音质好），但也不是绝对，偶尔有那种首版有瑕疵，再版调整弥补了首版的瑕疵（这种情况及其少见，但确实有）.xrcd也是理论上比普通cd好，但实际还是看混音师的制作。

jimguo

gusijia 发表于 2022-9-29 10:26
从技术上讲sacd和dvd audio明显秒杀cd，但实际上还是看混音师的制作水平，光有新技术是做不出好cd的。头 ...

这就不在讨论范围了，演奏表演人员本身的影响因素更大。格式只管音质上下限的主要覆盖范围，类似于酒庄的大范围口味。谁在里面去表现主要是版本效果角度，类似于红酒的年份问题。现在对此，有另外的数码试听网络资源可以方便的参考，以前只能靠口传和杂志评价，万一和自己实际听的体验不符合也只能自己担着了

gusijia

jimguo 发表于 2022-9-29 10:44
这就不在讨论范围了，演奏表演人员本身的影响因素更大。格式只管音质上下限的主要覆盖范围，类似于酒庄的 ...

也可以这么说，因为现在很多人就是喜欢棱角分明 透亮 刺激 猛的声音（数码味十足的声音），新版原盘比较迎合他们的口味，老版原盘的声音像lp，他们反而觉得声音糊，但比较奇葩的是很多人明明喜欢数码味十足的声音却不愿意才会承认，还是口口声声说自己喜欢模拟味。

jimguo

gusijia 发表于 2022-9-29 10:50
也可以这么说，因为现在很多人就是喜欢棱角分明 透亮 刺激 猛的声音（数码味十足的声音），新版原盘比较 ...

貌似主要是因为一开始的使用习惯限定了熟悉范围，也没有和其它方式去比较的动力。货比货得扔，有很多初入社会的人没接触过这种体验。如果不是这里面的玩家那就不必去帮喝了。

hit_197362

gusijia 发表于 2022-9-29 10:50
也可以这么说，因为现在很多人就是喜欢棱角分明 透亮 刺激 猛的声音（数码味十足的声音），新版原盘比较 ...

哪有你说的那么夸张，除了录音本身的问题，很多器材不行，才感觉暖糊，而不是暖糊就高端。所以我觉得碟片的差异小于播放系统。
举个例子，同样都是数播，享声A200数播当年号称次旗舰，卖点是模拟味，但是和欧然德N100C（欧然德入门级）+Teac UD505-SE走向风格明显的差别，而且享声很多小细节也因为暖糊而失去了，享声在解析，声场，细节方面完败（外观也很low，国货呀主要缺外观设计）。

但是同样的CD，用音乐传真M3scd（5000多的入门机）和N100c抓轨比较，明显的数播更好，背景更黑，所谓的数码味只是更贴近CD碟片的还原。对，你没听错，数播好，这两款都是入门级。用m3scd播放，模拟味没那么重，但是解析和背景方面比欧然德差。我的功放是一台二手的高文老款合并机，音乐性非常好，小编制感染力也很强。


所以我总结，CD不同版本肯定有差异，但是真没价格差的那么多。主要还是你的播放系统再现的如何。

gusijia

hit_197362 发表于 2022-9-29 12:31
哪有你说的那么夸张，除了录音本身的问题，很多器材不行，才感觉暖糊，而不是暖糊就高端。所以我觉得碟片 ...

你也是玩数播（文件）的，根本不是玩cd的，高端cd机播放原盘您也是根本没认真听过，所以还会拿享声这种成品说事。只要一有讨论cd原盘的帖子就会有你们这样根本不玩cd的人来长篇大论的讲科学，告诉人家玩cd的人cd如何如何！实际上不是玩cd的就没必要跟真正玩cd的人争论cd的优劣！

jimguo

其实头版cd仅仅听同样的数码抓轨，就十分明显的有一耳朵差距。头版的cd空间感残响细节都多过一般cd。应该是厂家故意搞的，因为录音素材和压盘的母版全都在自己手里，如何安排产品线需要市场平衡布局，各个差异化的同类产品之间，不能出现相互侵蚀销售额的问题。这就和德国耳机同型号发布规律类似，先供应有高端器材的老玩家最顶配效果设计的器耳机数量几千套，然后再发布后续编号的像器材妥协的型号。这个趋势和数量分布，看上去就是厂家历年销售经验统计下的玩家数量规律。
但唱片领域，通常用价格差异，作为同一个录音但版本新的发布方式，面向器材要求更加下行的普及市场用户。所以各种低价包子类似的系列就是一种现象。