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楼主: abccbaa
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声音贵气其实就是声音颜色系统中金色部分比较多

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 楼主| 发表于 2023-2-3 09:44 | 只看该作者 来自 上海长宁区
长弓在手 发表于 2023-2-3 09:37
讨论的越来越虚头巴脑了

你去看音乐学院的书 里面有专门论述 音乐有颜色是学艺术的常识 只不过很多烧友并不学乐器
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 楼主| 发表于 2023-2-3 09:47 | 只看该作者 来自 上海长宁区
烧刀大叔 发表于 2023-2-3 07:50
这其实是扯淡。我只问你一个问题,三十年代一个顶级器材被形容为贵气,但是它到现在连入门都打不过,那它还 ...

这不是指标 是听感总结
实际上就如跟帖有人说的 有些调性听上去就是贵气一点
日本民乐的小调 你怎么听都不会贵气的
一般大调比较贵气 G大调 D大调 都很贵气
这是音乐心理学
贵气不贵气和价格无关的
你一把破吉他也能演奏贵气的音乐
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发表于 2023-2-3 09:58 | 只看该作者 来自 中国
金色感觉不是G大调吗?音色的本质是泛音列,如果不是G大调但是某个乐器整体音色,或者系统回放下所有音乐听起来有金色的感觉,
我猜测那可能是乐器震动或系统回放的时候,某些特质导致整体的泛音列中的G(392hz)及G的倍数频率的成分更多一些。
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 楼主| 发表于 2023-2-3 10:02 | 只看该作者 来自 上海长宁区
本帖最后由 abccbaa 于 2023-2-3 10:15 编辑
gtx770 发表于 2023-2-3 09:58
金色感觉不是G大调吗?音色的本质是泛音列,如果不是G大调但是某个乐器整体音色,或者系统回放下所有音乐听 ...

是的 就是这么回事 你是懂乐理的
就是泛音与D G大调耦合
有些器材就是故意把“甜点”设成大调泛音区 听上去就特别贵气

你的“音色的本质是泛音列”这句话完全正确
简明扼要说出了本质
合适的频率段凸起 合适的调性 就会出贵气的感觉
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25
发表于 2023-2-3 10:08 | 只看该作者 来自 上海
首先,这些音乐色彩理论至少目前为止,从来都不是主流。没有可信理论原理,没有统一结论,自然也没有得到过主流认可。说到底只是个别人的主观想法的理论化尝试。

其次,这些理论是主张某音高或者某调性有对应颜色,而你说贵气是金色多。我且不说金色和黄色的区别,就算它们一样吧,那么一套音响系统声音贵气,是指它E的频率有凸起,比其他音都大声,还是指它播什么歌都自动转成D大调?

学而不思则罔,思而不学则殆。
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26
发表于 2023-2-3 10:09 | 只看该作者 来自 上海
对于贵气的声音不要局限在具体音色和声音风格上。事实上所谓的高端器材贵气的声音就是通俗表达中声音毒的意思,一耳朵感觉茅塞顿开。顶级的HIEND系统论声音风格多了去了,有金色也有银色,有华丽也有厚实,有温润也有凌厉。对于普通人甚至普通发烧友玩家来说千人千面,但是在价值昂贵的物质认识基础上,在听感也能给人有茅塞顿开的感觉,能被声音毒到,这就是所谓的贵气。
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27
 楼主| 发表于 2023-2-3 10:13 | 只看该作者 来自 上海长宁区
本帖最后由 abccbaa 于 2023-2-3 12:34 编辑
richardxq 发表于 2023-2-3 10:08
首先,这些音乐色彩理论至少目前为止,从来都不是主流。没有可信理论原理,没有统一结论,自然也没有得到过 ...

调性只是贵气的一部分
频率对于贵气的感觉也至关重要
你全低频G大调听上去不一定贵气
贵气必须有高频部分 不然熊的低频吼叫叫什么贵气 野性差不多
声音颜色怎么不是主流 你去看大师班讲课 都会讲到这个 我记得有一次席夫讲课 就说这一段演奏要有紫色的感觉
很多书里都有写音乐颜色 都属于音乐心理学 正规课程

你可以看一下gtx770的跟帖“音色的本质是泛音列,如果不是G大调但是某个乐器整体音色,或者系统回放下所有音乐听起来有金色的感觉,
我猜测那可能是乐器震动或系统回放的时候,某些特质导致整体的泛音列中的G(392hz)及G的倍数频率的成分更多一些。
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 楼主| 发表于 2023-2-3 10:14 | 只看该作者 来自 上海长宁区
flight8888 发表于 2023-2-3 10:09
对于贵气的声音不要局限在具体音色和声音风格上。事实上所谓的高端器材贵气的声音就是通俗表达中声音毒的意 ...

摇滚系统不会贵气的
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发表于 2023-2-3 10:25 来自手机 | 只看该作者 来自 广东东莞
烧刀大叔 发表于 2023-2-3 07:50
这其实是扯淡。我只问你一个问题,三十年代一个顶级器材被形容为贵气,但是它到现在连入门都打不过,那它还 ...

古代带一身黄金首饰,当时应该是贵气吧。现代戴一身黄金首饰出门就可能成“土气”了吧
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30
发表于 2023-2-3 10:29 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 flight8888 于 2023-2-3 10:31 编辑
abccbaa 发表于 2023-2-3 10:14
摇滚系统不会贵气的

任何系统都一样,贵气不是具体某种风格,而是一种感受。
普通人第一次坐进劳斯莱斯,被车子奢华的设计以及乘坐的舒适感受所震撼,他的第一感受也是贵气。
在5星级大酒店的私人宴会厅吃一顿国宴,被厅内豪华的环境以及国宴大师制作的精美菜肴,给人的感受也是一种贵气。
有人在劳斯莱斯里喝水,有人是喝酒,有人吃的是川菜国宴,有人吃的是粤菜。贵气不会局限在喝什么吃什么听什么。
贵气只有2个条件,第一就是事物本身的价值贵,贵的车、贵的饭、贵的器材;第二就是带给人的感受符合价值的体现,大众换个劳斯莱斯的车标不可能有贵气,小馆子在没有环境没有食材的基础上哪怕找个国宴大师做碗拉面也不可能吃出贵气。
所以贵气不是具体某种声音听什么,千万级的hifi系统除了外在的价值会让普通人震撼以外,哪怕放摇滚也会让人感觉一震,发出不愧是千万级系统声音就是不一样的感叹,这就是贵气。
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31
发表于 2023-2-3 10:55 | 只看该作者 来自 北京
有些音乐家说自己可以通过音乐感受到色彩,包括你说的马利翁,其实就是通感,一种基于神经基础的精神类疾病,只不过并不对会对人体造成什么危害,甚至很多时候是一种挺好的体验
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32
发表于 2023-2-3 11:06 来自手机 | 只看该作者 来自 陕西西安
天哪,我终于想明白了,为什么会有两组接线柱,敢这么玩,也太疯狂了,音响这东西,气度,修养,财力,贵气都在里面了,这绝对是个玩家。
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33
发表于 2023-2-3 11:23 来自手机 | 只看该作者 来自 湖南长沙
听歌的时候带大金链子 贵气
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34
发表于 2023-2-3 11:42 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
音响之所以称为“玄学”,就是因为它给人带来各种各样的感受,却又无法表达……
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35
 楼主| 发表于 2023-2-3 12:20 | 只看该作者 来自 上海长宁区
本帖最后由 abccbaa 于 2023-2-3 12:30 编辑
zealote 发表于 2023-2-3 10:55
有些音乐家说自己可以通过音乐感受到色彩,包括你说的马利翁,其实就是通感,一种基于神经基础的精神类疾病 ...

通感是人类大脑的基本功能 不同感官之间的联动

在文学中有通感这种修辞方法
朱自清的《荷塘月色》中就有通感 是考点

古诗中通感更多
还有穆索尔斯基的《展览会上的图画》组曲 以及老柴的胡桃夹子 里面的乐曲 都是通感
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36
发表于 2023-2-3 12:20 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
一个比一个通感
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37
 楼主| 发表于 2023-2-3 12:23 | 只看该作者 来自 上海长宁区
本帖最后由 abccbaa 于 2023-2-3 13:36 编辑
flight8888 发表于 2023-2-3 10:29
任何系统都一样,贵气不是具体某种风格,而是一种感受。
普通人第一次坐进劳斯莱斯,被车子奢华的设计以 ...

国宴基本是 鲁菜 潮汕菜

摇滚怎么听都不会有贵气的

这是音乐类型决定的

就像唢呐就是中国特色 你能听出贵气?

不是说贵气就好 民谣也很好听对吧 popcity也好听  但是那不是贵气 和什么器材播放无关


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38
发表于 2023-2-3 13:10 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江
flight8888 发表于 2023-2-3 10:29
任何系统都一样,贵气不是具体某种风格,而是一种感受。
普通人第一次坐进劳斯莱斯,被车子奢华的设计以 ...

你这是广义的概念,楼主他一直想说清楚贵气这个词的狭义概念。没什么好争论的,楼主说的非常准确,只是楼里大部分人都在说些广义定论。
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39
发表于 2023-2-3 13:24 | 只看该作者 来自 亚太地区
器材卖高价无可厚非,没有廉价器材的容身之处才是可悲之处。
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40
发表于 2023-2-3 13:36 | 只看该作者 来自 北京
abccbaa 发表于 2023-2-3 12:20
通感是人类大脑的基本功能 不同感官之间的联动

在文学中有通感这种修辞方法

神经心理学上这玩意就一种是精神疾病,文学上修辞手法和这个不是一回事,通感的修辞手法是用感觉写感觉,除了你说的感官联动,还和你的经历、社会实践中培养的审美体系和很大的关系,所以文学作品里的通感大多形容的对象都来自于经验,比如你前面用酒作比声音,酒是后天形成的概念,不是先天的,艺术创作上刻意使用的通感手法,往往是经过大脑的二次加工,通过概念形成的是“概念”之间的联系,所以不同的社会、自然、文化环境下,对于使用通感后呈现的结果的是有差异的。而Synesthesia是先天的,直觉的,它不依赖于大脑的二次加工,所以它对感觉的呈现更多的是感觉的原始状态,气味、颜色、味道、形状、触觉等等,而不是后天形成的概念,甚至会出现一些与你的经验无关,不可名状,但在感觉上又极度具体的感官体验。另一个特征,Synesthesia带来的感官体验是基本不会变的,但修辞上的通感是会随着你的经历和审美的变化而变化。


而且你别一听说是精神疾病就觉得不好,Synesthesia这种东西在艺术领域,其实是一种禀赋,这类生理和心理上的异常在艺术家身上常常被认为是一种天赋,甚至于艺术理论和体系的构建其实是在构建一种标准和通道,让不具备这些感觉和表达能力的普通人,通过一种复杂的理论体系(一种“概念化”的方式)试图去接近这些先天性的感觉。


所以,如果你谈途径和方法,那从这些个艺术理论上找答案没毛病,但是要谈根源,那就得往感觉的根上找。
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