一些观点，望诸君轻点喷。

邪胡子

声底健康，三频分布正常，声音流畅是基本的。这些合格了再谈素质、乐感。其实素质、乐感可以兼顾的，只是对前端有比较高的要求，同时需要对系统精心调教

料峭春风

初烧重素质，老烧重听感（其实烧到这种程度其持有的器材素质也不差了，失去了素质的听感也站不住脚），至于楼主说的那些“认为是老烧听力衰减或是耳朵聋了”的人，这些人大概率是不玩HiFi的

风卷残云

好贴留名。

风卷残云

这个论坛有这么一波人，会把老烧和老烧里面那种自以为是、喜欢活在自己世界、喜欢教育别人的那些人等同。
本人是小白，很尊重那些和善、低调、有见地的老烧。

我借宏15388

本人是小白，留个名吧

yjrrrrrr

问题是论坛里还有另一个极端，素质一词都快变贬义词了，好像素质不算是提升乐感的因素一样，什么hd600听感胜过hd800之流的言论不也是比比皆是么。

等机器，等幸福

刀子嘴豆腐心听说过没有？！
对于那些被某几个，貌似“科学”实则兜售价值观利欲熏心小网站蒙蔽的人
不给点夜场级重低音根本醒不过来！！！

PinkFloyd2023

要区分器材发烧友还是音乐发烧友，从本质上，音乐就如一部电视剧或者电影，到底是内容好看还是画质重好看。对于器材发烧友，是画质大于内容，所以买很多电视为了反复回放电视剧或者电影中某个片段中的画质，就比如背景够不够黑，能不能沉下去，黑下去的同时，该亮的能不能亮，该有的细节有没有（解析力），色彩是不是真实，是不是有染色，染色好不好看，买了很多电视，为的对比这些细微的差别，而非电视剧或者电影本身内容是否精彩和好看。对于音乐发烧友，当然是关注内容本身，所以回放设备差不多够用就行了，毕竟片源是本质啊，片源是无法改变的变量，你不可能要求别人重新录制。当然，还有两面党，兼容器材的提升和审美的提升。从坛内讨论的话题，发帖，回帖来看，前者发烧友应该多一些。

hrmdadi

完全赞同！！   

现在就是论听感，谁也说服不了谁，那就干脆比指标好了。。

等机器，等幸福

真正严谨的量化评价需要数学建模
只用幼儿园数学，列几个孤立参数，比个大小，就能鉴别出extreme performance
这个叫兜售价值观洗脑

等机器，等幸福

封神狼身为“大学教授”
你以为他真不懂吗
装傻的挣钱，真傻的掏了腰包买狼粮混点面子
被一匹狼耍的团团转而不自知
够傻你就冲

PinkFloyd2023

等机器，等幸福 发表于 2023-5-14 23:45
真正严谨的量化评价需要数学建模
只用幼儿园数学，列几个孤立参数，比个大小， ...

量化不是消费者领域能考虑的事情，只能自High，而非上升到科学领域，因为没有公认的设备，有材料没方法，没评价标准和指标，哪来的结果和讨论，哪来的结论。倒是很多烧友的极为细致和苛刻的追求和讨论像极了科研的探索，只不过要得出令人信服的结论几乎是不可能。

PinkFloyd2023

等机器，等幸福 发表于 2023-5-14 23:02
刀子嘴豆腐心听说过没有？！
对于那些被某几个，貌似“科学”实则兜售价值观利欲熏心小网站蒙蔽的人
不给点 ...

况且即便是现在所谓的科学其实也不科学，有多少伪科学，有多少用精密仪器或者量化指标测出来的好结果，是经得住考验的，很多都是人为控制的结果，更何况还可以作假和虚标。更别说这些没有标准的讨论，当然，大浪淘沙，好东西是经得住时间的考验的。

等机器，等幸福

到时候你骂都找不着人，人家的钱钱早都落袋为安了。

野有蔓草

周杰伦唱歌唱的词有时候都听不清楚 放hifi圈 这不就典型的hufi
按照参数党的论调 周杰伦别说封神 应该是歌坛的耻辱吧 哈哈哈哈哈哈哈哈
艺术重要的是动人与否 而不是清楚不清楚  这不是艺术的标准

等机器，等幸福

封神狼，扯犊子。挣钱嘛，不寒碜

abccbaa

既有氛围感 又有鲜活度的系统是比较难的
调音里其实有几对矛盾关系的 就是很难同时做好
好的耳机就是把这些矛盾调和得好 做到恰到好处

wuziang

老烧，这里更应该叫遗老。音观被早期不成熟技术产物带偏只会抱着随时都有可能报废的老古董自我高潮，还时不时贬低一下新兴设备。老烧是能分享经验同时与时俱进引路人，遗老是苍蝇。

wuziang

然后就是关于听力，这个只是为了diss遗老的说辞罢，毕竟人老了听力退化很正常。
然后就是科学机和所谓参数，目前主流的测试数据，要么是远高于人耳听域几个数量级（如thd+n），要么是超出了音源范围（如动态范围，现阶段大多数音频实际动态范围覆盖不到-80db），实际听感好坏，所谓素质高低，和测试数据已经没啥关系了，如果说最能直观反映听感的，大概只有耳机瀑布图了（然而这个也仅仅是仅供参考的程度）。
科学机，算是一种营销，打的就是一个信息差。调音需要成本，提高参数也需要成本。调音好，只能靠口碑，潜在用户还得真正试听才能评判“写测评的到底收没收钱”，但是参数那些数字和曲线不需要额外说明就能直接收割目标用户。
然后评论区有人提到狼七，他私下并不是坚定的科hi战士，不过人设还是得有的，所以对外展现的就是那一面了。他家的数据我也在看，还是那句“仅供参考”。崇拜数据，只是信息茧房作祟，小将跳脸，那就是素质低下了。

abccbaa

wuziang 发表于 2023-5-15 01:03
老烧，这里更应该叫遗老。音观被早期不成熟技术产物带偏只会抱着随时都有可能报废的老古董自我高潮，还时不 ...

这十年出的耳机 好听的很少很少
实际上 耳机是在退步 特别是调音上
就拿sony来说 明显退步