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楼主: 钧钧
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关于音色的探究...音色真的重要吗!?

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发表于 2026-1-15 20:53 来自手机 | 只看该作者 | 来自台湾 来自 台湾
好听就好,那这么麻烦
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发表于 2026-1-15 21:28 来自手机 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北
玩久了就应该知道,这是一个基本又普遍的认知,有人喜欢高度还原的声音,有人喜欢带点失真的声音,即所谓的监听和HIFI吧。但是我觉得,喜欢监听声的人,最终都会转向喜欢HIFI声,我认为前者都是还没玩到火喉,执着于概念上的高保真,入圈前就只听说高保真音响这个词,以为那就是好听的,是还不成熟的观点。。。HIFI声其实更接近真实环境,因为音染无处不在,而监听声只是还原了录音,且不说录音技术有良秀之分,录音也是不可能完全把现场录下来的,所以,监听还原的录音是不好听的,相反的HIFI的音染才是真正的高保真。
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发表于 2026-1-15 21:36 | 只看该作者 | 来自北京 来自 北京海淀
死翘翘 发表于 2026-1-15 17:54
讨论这个的时候最好先明确音质和音色的定义和关系。
我的理解音质包含了音色,而且音色在音质里的权重比较 ...

关于,“最能反映音色情况的是频响曲线和失真曲线。”
之前看到过这篇文章,https://blog.csdn.net/weixin_39629129/article/details/110800775
其中提到,人耳对于中、高阶谐波,如果要感知到音色变化,至少需要有4dB的变化; 对于低阶谐波,如果要感知到音色变化,至少需要有10dB的变化。
感觉,貌似频域方面,人耳对音色的变化识别能力,好像也不算太强了?



最近半年多,经常遇到,泛音谐波的频响几乎一样,但音色听感完全不一样的情况了。
把时域放大后,有的更偏向于“规规矩矩”的正弦波,有的则是乱七八糟的锯齿。




没看到这篇《乐器中的分谐波现象》文章的这段话之前,完全没想到,音头部分,对辨识乐器这么重要了,挺有意思的~~
不过,回放系统的时域响应性能,对这方面的影响程度,就不太清楚了。(从数量级上看,是不是和音箱的响应关系不会太大呢?和房间声学或许还能有点关系?)




《声音的重现》和《音乐声学与心理声学》也有类似的表述



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发表于 2026-1-15 21:45 | 只看该作者 | 来自湖南 来自 中国
音色就是声音的“色彩”。它决定了声音的质地、温度、情感色彩和辨识度。正是丰富的音色,让声音的世界像调色盘一样缤纷多彩,使得我们即使蒙上眼睛,也能从万千声音中,瞬间识别出爱人的呢喃、故乡的风声,或是一段刻骨铭心的旋律。
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发表于 2026-1-15 21:52 | 只看该作者 | 来自北京 来自 北京海淀
钧钧 发表于 2026-1-15 20:12
经验之谈!学习了!!

前几年,也是出于好奇,搜到过这3本硕士论文,供看着玩吧。

2011,上海师范,《西洋乐器的音色特征值提取与研究》

2012,华南理工,《基于声学特征的乐器识别研究》

2018,哈工大,《基于谐波结构的乐器音色特征提取方法研究》。
其中,第2~3页关于音色感知方面的文献综述,梳理了从亥姆霍兹到现代,关于音色方面的研究情况
其中,第11~15页介绍了音色的时域、频域、倒谱域特征

网盘分享链接: https://.com/s/172f01TfyatVIFixiYf9veA?pwd=872e 提取码: 872e

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发表于 2026-1-15 22:06 来自手机 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北
如果是系统都是中性风格,音箱也是监听音箱,也可以用无氧铜或者无氧铜镀银线材搭配,声音就好听很多。
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 楼主| 发表于 2026-1-15 22:17 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
耳鸣哥 发表于 2026-1-15 21:28
玩久了就应该知道,这是一个基本又普遍的认知,有人喜欢高度还原的声音,有人喜欢带点失真的声音,即所谓的 ...

我就是之前搭配系统往自己所谓的精准认知上面去搭建,ADAM系统下的声音在同价位确实是中性还原的特色。但是就犹如他这个品牌底子一样,即使是民用的COLUMN MK3这种定位民用的产品仍然具有其品牌的监听特色!这种特色又受唱片和音乐载体的影响很大,在良好录音的情况下可以获得非常准确好听的效果,但是在录音不好的音源上那种好听的容忍度就会大幅下降,这必然会带来适应面的大幅降低,这种适应面指的并不是针对曲目类型和风格上的适应面,而是好听审美层面上的适应面,也就是说还有监听风格的这种特性并不能在大部分曲目类型,或者说在录音不好的曲目类型当中给人带来那种感官上的直观愉悦,也就是监听底子的箱子虽然中性,但是它的走向更倾向于揭示性而不是包容性或者说让音乐顺畅流动的流畅性,这一点有点像原来老的DT880与K701两者之间的感官差异!
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 楼主| 发表于 2026-1-15 22:20 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
耳鸣哥 发表于 2026-1-15 22:06
如果是系统都是中性风格,音箱也是监听音箱,也可以用无氧铜或者无氧铜镀银线材搭配,声音就好听很多。

没有太大意义!
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29
发表于 2026-1-15 22:28 来自手机 | 只看该作者 | 来自广西 来自 中国
音色这玩意就像人的气质一样,具体那种好,看个人喜欢
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30
发表于 2026-1-15 22:34 | 只看该作者 | 来自黑龙江 来自 中国
如果说音质是系统的音响性,那么音色就是声音的音乐性,因此,音色当然重要,可以说是根本,因为所有音响性的东西都是为音乐性服务的!
感觉音色应该是中性偏暖的,只有偏暖才能让系统声音具备有血有肉的人性化,也就是为啥开盘机、黑胶机是顶级音源,也就是模拟声的价值所在;
烧友的个人喜好与音乐的还原音色并不矛盾,恰恰相反,这正是烧友选择系统的根本所在,也就是HIFI共性所在;
因为同一个音乐作品所表达的韵味、情致和意境是公认的,是共同会意的;
个人喜好的个性,不过是同一主题的不同侧面而已~
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31
发表于 2026-1-15 22:34 | 只看该作者 | 来自北京 来自 北京海淀
死翘翘 发表于 2026-1-15 17:54
讨论这个的时候最好先明确音质和音色的定义和关系。
我的理解音质包含了音色,而且音色在音质里的权重比较 ...

怎么感觉,音质和音色,还是两回事呀?


说到“音色”,首先、最先想到的是,不同乐器的音色不同。可以用来,区分不同乐器、不同演唱者吧。
越贵的乐器,音色越好。现代的乐器,和几十年前的比,音色的色彩更丰富、变化表现力更多。

有些音箱、耳机耳塞,回放出来的音色不对。回放出来的女声、木管,音色过于甜腻。《匆匆那年》里,前奏的大提琴,音色有股马头琴味儿。
有些女声Hifi碟里的前奏间奏小提琴,音色有股二胡味儿。


说到“音质”,首先想到的是“珍贵录音”。大概是1950年之前的那些,早期大师录音吧。音质、效果,肯定是非常一般、或较差了吧。


如果再多瞎说一句的话,虽然有些“早期录音”的音质并不好,但还是能听出,演奏家及乐器的音色,是相当棒的吧。
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发表于 2026-1-15 22:48 来自手机 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖南
好听是唯一标准,哪个乐器也不是自然本来就有,都是人做人调音按好听的方向调的,重放不好听就别吹是还原。
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33
发表于 2026-1-15 22:53 | 只看该作者 | 来自广东 来自 广东佛山
呵呵888 发表于 2026-1-15 22:28
音色这玩意就像人的气质一样,具体那种好,看个人喜欢

正解,其实就跟看女人一样,有标准最美的女人吗?是没最美这个标准的,但是有五官端正之类的基本标准,然后再美得各有风情。
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 楼主| 发表于 2026-1-15 22:57 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北
云水生 发表于 2026-1-15 22:48
好听是唯一标准,哪个乐器也不是自然本来就有,都是人做人调音按好听的方向调的,重放不好听就别吹是还原。

应该说是要基于一定程度上的自然和中性好听才是真好听!我以前用过金菊花那个播放器,那个声音如果用感官上的听感去判断,那种中性音色可以达到无色无味,但那玩意儿你不管后面接什么耳机都是一股寡味。虽然我认为它非常的中性,但它出来的声音就像仪器一样,没有任何自然感的美感!相反拿一个我曾经听过很老型号的耳机做对比,铁三角的esw9,它虽然是一款便携式的小头戴,声音底色是完全不正确的,跟中性搭不上边,但是它更符合人耳能够愉悦的听感!厚暖甜腻的声音一出来就是让人觉得它好听!同样音特美的小四其貌不扬,声音在保证了一定中性的基础上,赋予了自身晶莹剔透且快速的声音风格,(在那个年代)会吸引一大批它的粉丝,也不外乎用他这一根小小的塑料棍去欣赏各类型的音乐获得相同的满足感。
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 楼主| 发表于 2026-1-15 22:58 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北
云水生 发表于 2026-1-15 22:48
好听是唯一标准,哪个乐器也不是自然本来就有,都是人做人调音按好听的方向调的,重放不好听就别吹是还原。

应该说是要基于一定程度上的自然和中性好听才是真好听!我以前用过金菊花那个播放器,那个声音如果用感官上的听感去判断,那种中性音色可以达到无色无味,但那玩意儿你不管后面接什么耳机都是一股寡味。虽然我认为它非常的中性,但它出来的声音就像仪器一样,没有任何自然感的美感!相反拿一个我曾经听过很老型号的耳机做对比,铁三角的esw9,它虽然是一款便携式的小头戴,声音底色是完全不正确的,跟中性搭不上边,但是它更符合人耳能够愉悦的听感!厚暖甜腻的声音一出来就是让人觉得它好听!同样音特美的小四其貌不扬,声音在保证了一定中性的基础上,赋予了自身晶莹剔透且快速的声音风格,(在那个年代)会吸引一大批它的粉丝,也不外乎用他这一根小小的塑料棍去欣赏各类型的音乐获得相同的满足感。
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 楼主| 发表于 2026-1-15 23:09 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 湖北武汉
本帖最后由 钧钧 于 2026-1-15 23:13 编辑
hifisxf 发表于 2026-1-15 22:34
如果说音质是系统的音响性,那么音色就是声音的音乐性,因此,音色当然重要,可以说是根本,因为所有音响性 ...

说的很对!中性偏暖这种人为的赋予感可以达到更容易被接受的范围,反而那种干干净净,一尘不染,冷冰冰的声音并不能让人从感官上直接被取悦。我觉得真正的音乐味是要去除我们常常在一些器材当中听到的那种寡味或者无聊的味道,说到这两种特殊的味道,我们邻国有两个品牌大咖各占一个坑,一个是原来的老二嫂,还有一个是马兰士。虽然曾经的力士也算一个,但是它近年来的改变是相当的大,尽管底子里还是带了一点东方审美的内敛,但整体的自然度较以往来讲改善非常大。至少在我目前的系统里,用它家的M10X搭配AE完全听不出它是个日本机。
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发表于 2026-1-15 23:38 | 只看该作者 | 来自黑龙江 来自 中国
钧钧 发表于 2026-1-15 23:09
说的很对!中性偏暖这种人为的赋予感可以达到更容易被接受的范围,反而那种干干净净,一尘不染,冷冰冰的 ...

中频偏暖并不是臆造的,可以感受一下,自然中的乐器(人声也是乐器)都是有人味的,显然,因为那都是为人的表达所创造出来的;
记得发烧前辈分享过,HIFI系统并不是对音场现场的复制拷贝(就目前技术也做不到),而是对音乐的模拟和演绎,那么如何模拟和演绎,这里的核心内涵或许就是根本所在~

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38
发表于 2026-1-15 23:50 | 只看该作者 | 来自上海 来自 上海
人耳最敏感的就是音色区别。你听音识人的识别率不会差吧。
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39
发表于 2026-1-16 00:09 | 只看该作者 | 来自广东 来自 广东
hifisxf 发表于 2026-1-15 23:38
中频偏暖并不是臆造的,可以感受一下,自然中的乐器(人声也是乐器)都是有人味的,显然,因为那都是为人 ...

我赞同hifi不是为了保真,而是重新演绎。能演绎好的系统,非常好听。
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发表于 2026-1-16 00:14 | 只看该作者 | 来自黑龙江 来自 中国
fearsdotcom 发表于 2026-1-16 00:09
我赞同hifi不是为了保真,而是重新演绎。能演绎好的系统,非常好听。

不好听的系统,不是高保真系统~
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