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楼主: anguoqing99
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请老烧回答一个调音的事儿——类似“皇帝的新衣”的问题

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发表于 2022-1-30 10:52 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
对eq的偏见主要是因为软件eq失真太高了,有的机器硬件能做到无损eq
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42
发表于 2022-1-30 11:02 来自手机 | 只看该作者 来自 四川成都
因为不同线材出来的是不同的音色,这是简单的eq无法做到的。做一个通俗但不恰当的比喻就是:你可以把不同的线材类比为不同的嗓子,每个人的嗓音音色各不相同,虽然唱的是同一个音调,比如都是唱do这个音,但不同的人唱出来声音就是不一样。你通过eq也许可以把这个人的声音模仿成为另一个人的声音,但绝对不可能做到一模一样,这就是为什么eq不能达到线材本身调音的作用的原因。因为音乐是复杂的,人耳不是一个频率一个频率地去听声音,而是作为整体进行感知,在大脑里面处理了之后得到的“感觉”,你听乐器或者人声发出do这个音也绝对不是只有一个频率,一种波形的声波,更何况是一首包含复杂曲调的歌曲。正所谓音色。
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43
发表于 2022-1-30 11:11 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
不要钱的必然是垃圾
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44
发表于 2022-1-30 11:11 | 只看该作者 来自 河北石家庄
兼听则明。
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45
发表于 2022-1-30 11:23 | 只看该作者 来自 加拿大
本帖最后由 chaos_xie 于 2022-1-30 11:25 编辑

来点干货,需要上youtube。
https://www.youtube.com/watch?v=VZ-iGreFi6s
人工耳录的不同的耳机EQ校准前后的声音表现。最后是EQ后人工耳录音盲测。

参与评测的耳机
Takstar Pro 82 ($80)
Creative Aurvana SE ($60)
HiFiMan Sundara ($350)

能听出区别不?
Reddit讨论的原文:
https://www.reddit.com/r/headphones/comments/i4yw2m/do_equalized_headphones_sound_the_same_blind_test/
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46
发表于 2022-1-30 11:38 | 只看该作者 来自 四川成都
本帖最后由 天国Z哥 于 2022-1-30 11:40 编辑
newbie777 发表于 2022-1-30 10:00
但是你得看到两者的区别:eq很灵活,什么风格都能调;咸菜很自然,但往往达不到你要的效果,并且还不能具 ...

eq是很灵活,所有它一定能调出每个想要的效果?可以类比一下,数位图可以自行修改每一个像素,那为什么到现在都不能轻易把一帧动画做成完全复刻现实的风格。

更何况eq受限于不同前端和后端的性能,相同的eq预设对声音产生的影响并不一致。如果是想将设备调到某一目标曲线,在音响系统上倒是很好解决,用个麦摆在聆听位调一调差不多也就行了。但耳机呢?没有人工耳,你调了个寂寞,有人工耳,每个型号甚至每一台人工耳的性能都有差别,这个差别可以很明显地在曲线上反映出来(耳模的区别以及不合格的佩戴就不谈了),基本上也算是有脑放成分在。如果是自己听着调,那首先要谈设备问题,手机上乃至现在的大部分智能播放器上的eq都只是滤波,基本都会劣化音质;其次,每个人审美不一致,这意味着别人的eq预设基本没有参考价值。

这里又要说到曲线了,曲线是能反映声音特点,对此很熟悉的人甚至可以凭借曲线想象出耳机的音色,但曲线之间不能直接拿来就比……

所以我的对策是,不调eq,也不买智商线,用原线或者实际试听有明显改善的低价线。
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47
发表于 2022-1-30 11:41 | 只看该作者 来自 四川成都
newbie777 发表于 2022-1-30 10:00
但是你得看到两者的区别:eq很灵活,什么风格都能调;咸菜很自然,但往往达不到你要的效果,并且还不能具 ...

如果遇到了只有eq才能听的设备,我选择不买。因为这意味着它不合格。
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发表于 2022-1-30 12:30 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
天国Z哥 发表于 2022-1-29 20:54
可以平滑修正的设备也不比那些发烧线便宜

是的,那些录音室用的各种硬件效果器真就比HIFI器材贵
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49
发表于 2022-1-30 12:32 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
eq相当于厨房里的酱油醋花椒大料这类调味
HiFi设备属于食材
EQ适当调味 感觉好吃是可以的
但白菜再怎么调也不能走吃牛排的感觉
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50
发表于 2022-1-30 12:34 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
本帖最后由 小符 于 2022-1-30 12:42 编辑
天国Z哥 发表于 2022-1-30 11:41
如果遇到了只有eq才能听的设备,我选择不买。因为这意味着它不合格。

放大器或者音箱耳机倘若需要EQ来增强某个频段,尤其是需要增强高低频的时候失真会明显增大。另外各种原件调音不仅仅是调EQ,它们类似audition里面那一大堆插件,eq,混响,延迟,压缩等等各种处理插件都会对听感产生一定程度的影响,而且这些软件调整的品质以及调整产生的失真都要比硬件效果器大,如果使用硬件效果器,每搭建一套HIFI系统,就要花几十万块钱买各种高端硬件效果器,这么用各种线材元器件调音还真是低成本解决方案。
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51
发表于 2022-1-30 12:49 | 只看该作者 来自 四川成都
小符 发表于 2022-1-30 12:34
放大器或者音箱耳机倘若需要EQ来增强某个频段,尤其是需要增强高低频的时候失真会明显增大。另外各种原件 ...

所以eq万能党讲的都是些什么神论
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52
发表于 2022-1-30 12:51 | 只看该作者 来自 四川成都
小符 发表于 2022-1-30 12:34
放大器或者音箱耳机倘若需要EQ来增强某个频段,尤其是需要增强高低频的时候失真会明显增大。另外各种原件 ...

总有人以为会有一种方法可以让自己0成本听大奥。
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53
发表于 2022-1-30 12:58 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
天国Z哥 发表于 2022-1-30 12:51
总有人以为会有一种方法可以让自己0成本听大奥。

这些软件玩玩无妨,还可以锻炼听音审美能力,但是别太当真,尤其是在揭示能力比较强的中高档系统,一般都能发现软件eq效果器导致的失真。
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54
发表于 2022-1-30 13:04 | 只看该作者 来自 四川成都
小符 发表于 2022-1-30 12:58
这些软件玩玩无妨,还可以锻炼听音审美能力,但是别太当真,尤其是在揭示能力比较强的中高档系统,一般都 ...

说起审美,我又想起了达音科禅……我听过的塞子里堪称除36单元diy外印象最差的几千块的耳塞……

那些说禅声音中正自然的是没听过真乐器吧
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55
发表于 2022-1-30 13:30 来自手机 | 只看该作者 来自 四川成都
有些塞子那种独特的音染是均衡器无论如何都调不出来的
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56
发表于 2022-1-31 09:16 | 只看该作者 来自 北京宣武
zmasky 发表于 2022-1-29 16:14
一条鱼臭了,理论上把鱼里的细菌,有害物质去掉,仅保留未变质的营养物质,这条鱼一样能吃

谁有能力做到 ...

电脑上的专业eq不是播放器那种只有六个挡位的。
频率挡位能精确到0.1hz,数量几乎无限,还能调整q值。这就是为什么专业音乐制作需要使用eq,但是播放器上用eq只能越用越难听
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57
发表于 2022-1-31 09:23 | 只看该作者 来自 北京宣武
eq最主要的问问题是一般人把握不住,都是专业的人员才能玩的转。
显示是,就算有专业的eq软件,也不知道具体该怎么调整。依靠经验虽然可以一点点的摸索,但是在“越调越难听”的过程里,早就失去了耐心了
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58
发表于 2022-1-31 18:53 | 只看该作者 来自 浙江温州
音源太重要了,国内老的流行歌曲无损音源,怎么弄都是干巴巴。
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59
发表于 2022-2-14 10:47 | 只看该作者 来自 广东佛山
楼主有样东西说对了现在数模转换芯片都是内置数字滤波器,不过大部分的机器放大部分有意或无意抹去了数字滤波器带来的改变
而且不是讨厌eq,而是真的不好调,甚至换台机器都比软件间的调整来的容易
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60
发表于 2022-2-16 13:21 | 只看该作者 来自 上海
人生从简 发表于 2022-1-30 12:32
eq相当于厨房里的酱油醋花椒大料这类调味
HiFi设备属于食材
EQ适当调味 感觉好吃是可以的

都是调味料,瓶装和袋装的区别罢了
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