发现有些新人似乎没理解“动态”具体指什么

EnricoCaru

我们完全可以不依赖专业的名词来表达自己的感受。如果要用专业的名词，还是得懂它到底啥意思，用对了才行。

否则，给人感觉就像外国人吃饭时候这么夸赞：
这个盘子的味道非常伟大！我爱它非常！

菜菜鸟发烧

新人早被互联网八股文屠戮得不成样了，假装思考成长，能理解就行，纠正是不可能纠正的

黑哥

敢情是楼主开课堂，大家进来听他普度。就一个动态又没有什么难于理解的，多少有些过度解读了。

死翘翘

黑哥 发表于 2025-11-20 23:28
敢情是楼主开课堂，大家进来听他普度。就一个动态又没有什么难于理解的，多少有些过度解读了。

要不解释一下烧友们常说的微动态是啥意思？

fenk

EnricoCaru 发表于 2025-11-20 14:47
正解

实话说动态的本身客观定义无法给主观听感一个具象化的解释。简单用主观感性的解释的话，那么还真是“你能蹦多高”，很显然，这个能蹦多高，是指你从地面上（即最小信号，即你能解析到声音的最下限，最微小的声响，当然肯定要保证不要淹没在噪声中）能蹦多高，而不是你站在高处能蹦多高（你这个系统最大能放出多大动静）。如果用声音比喻，那么一个人敲鼓，用他最小的力量轻轻蹭鼓皮，这点微弱的声响，非常轻微的声响，系统也能解析到。然后这人猛地一敲鼓，用尽他全身力气，敲出了飞机引擎般的轰鸣，一个巨大的，能把你当时差点震聋了的声响，这俩声响如果都能被准确还原，那么这个系统动态就很大。而动态范围是指他们俩的比值，即他俩之间差多少倍。我个人看法是，超大动态，本身就不是耳塞耳机能很好还原的，你还要你听力不？因为你上下限都要顾，假设你小信号听得非常清楚（鬼都不信，你听力咋那么好呢？听清小信号的最好办法就是开大声，让他不那么小），那么按照动态范围的意思，动态的上限，得是一个啥样大的响动？人耳的听力倒是符合对数曲线的，响动大到一定地步，一直到你聋了，你感受到的都是差不多的响动，就算系统发出那么大的响动，首先你分辨不出这个上限有多大，然后你在不知不觉中也聋了（放心吧这个不现实，我只是举个例子）。所以其实录音作品整动态范围压缩是对的，整了以后才能让你小音量能听清，大音量也能听着舒服。
接下来再补充一个瞬态的概念，那就是反应速度，如果跳高来说，那就是这个人腿法惊人，竟然在0.000000……秒就跳到了几万米的高度，几万米就是他动态上限，而这个0.00000……秒，就代表了他的瞬态，响应速度。那么敲鼓也是一样，这人在0.000000……秒内，就是他手非常快，就敲出了xxxx分贝的大响动（当然这不可能的，分贝是个很可怕的数值，真有这么大，可能是灭霸级别的），那么这个秒代表了他瞬态（相反手慢，响应速度慢，那就是拖沓了呗），而那个大响动就是他动态上限。虽然动态和瞬态都是客观理性的数值，且不能和主观听感挂钩，但是你知道了动态和瞬态在主观领域分别是描述啥的时候，就要相信自己听感，大胆用这俩概念来做描述。

xiaotan02

海洋Ocean 发表于 2025-11-20 15:30
典型的硬生生只理解书面，而不去实践，光看10～110db的数据，不去谈有些调配得当的系统确实是弱动态可以 ...

不是可以实现大声数值就说动态范围大，而是要大声下还不会嘈。

xiaotan02

fenk 发表于 2025-11-20 23:59
实话说动态的本身客观定义无法给主观听感一个具象化的解释。简单用主观感性的解释的话，那么还真是“你能 ...

说的没错，动态范围是系统的能力，实际怎么响取决于音乐本身，只是动态范围大了，表现更全面。瞬态响应好，扭大音量不嘈。瞬态响应不好，播放声音一直处于大声压肯定嘈。

另外关于压缩动态方面理解，可以这样类比，拍照时候，尤其拍风景，现实的明暗对比是很大，因为太阳实在太亮，人的瞳孔其实就是调节动态。

但拍这样大范围动态照片下，一般处理是亮部分压暗点，暗的部分亮一点，因为普遍显示器动态范围有限，表现不出太阳亮度。这样明亮区和暗区都有细节。虽然实际场景人的瞳孔是调节的

fenk

xiaotan02 发表于 2025-11-21 00:17
说的没错，动态范围是系统的能力，实际怎么响取决于音乐本身，只是动态范围大了，表现更全面。瞬态响应好 ...

不得不吐槽下专业的相机，我显然是个外行，但是我追求方便啊。人眼就能瞬间自动调节的明暗这件事……到相机那块，最近几年我觉得还是要么只能照顾高光，要么只能照顾暗部，想要合成，你用那个包围功能，拍几张照片然后合成HDR……全手动！不是我说，这要是抓拍一个这种大动态场景，就算再熟悉机器手速再快也抓不住的。你说你多拍几张回去电脑上合成……我就想说，咱们眼睛处理这事儿有这么麻烦吗？

海洋Ocean

死翘翘 发表于 2025-11-20 23:34
要不解释一下烧友们常说的微动态是啥意思？

就是弱动态啊，微弱的声响在调试得当的系统下能够能呈现得很好，不用刻意拧大音量免得强动态时又显得声压过高。

海洋Ocean

xiaotan02 发表于 2025-11-21 00:08
不是可以实现大声数值就说动态范围大，而是要大声下还不会嘈。

大声压下才能听到微弱动态那就不叫动态好了呀，十几年的发烧路，这个基本我还是知道的，刚入烧时没好设备不懂就是不懂了因为没有接触过动态好的设备

clark8888

好的，这是一个非常专业且核心的音频问题。动态、瞬态和微动态这三个概念密切相关，但分别描述了声音的不同层面。

我们可以用一个生动的比喻来开场：

*   **动态** 就像一部电影的**整体情节起伏**——有安静对话的温情时刻，也有爆炸追逐的激烈场面。
*   **瞬态** 就像是**爆炸或撞击的瞬间**——非常突然、强烈、转瞬即逝。
*   **微动态** 就像是**演员面部细微的表情变化**——一个眼神、一次嘴角的抽动，这些细微的变化传递了丰富的情感。

下面我们来详细解释每一个概念。

---

### 1. 动态 / 动态范围

**它描述的是声音系统中，最安静部分与最响亮部分之间的电平差异（范围）。**

*   **核心：** **对比度** 和 **变化范围**。
*   **关注点：** 宏观的、整体的音量变化。
*   **单位：** 分贝。

**详细解释：**
动态范围越大，意味着声音能从极细微的耳语瞬间爆发到震耳欲聋的轰鸣，这种强烈的对比能带来更震撼、更富有表现力的听感。反之，动态范围小（即“动态被压缩”），所有声音的电平都差不多，虽然听起来可能更“响”、更“有力”，但会显得平淡、乏味、缺乏张力和情感冲击，容易导致“听觉疲劳”。

**应用场景：**
*   **古典音乐** 通常有非常大的动态范围。
*   **流行音乐、电子舞曲** 为了在嘈杂环境或移动设备上也能听清，通常会被大幅度压缩，动态范围较小。
*   **影视作品** 利用巨大的动态范围来制造戏剧效果（比如从寂静突然到巨响的“跳吓”）。

**简单总结：动态是声音的“大局观”，关乎整体的起伏和对比。**

---

### 2. 瞬态

**它指的是声音信号中**起始（Attack）** 阶段那个极其短暂、迅速达到峰值的过程。**

*   **核心：** **冲击力**、**起音速度**、**清晰度**。
*   **关注点：** 声音开始的瞬间。
*   **例子：** 鼓槌敲击鼓面的那一刹那、吉他拨弦的瞬间、钢琴琴锤敲击琴弦的瞬间、说话时辅音（如“t”、“p”、“k”）的发音。

**详细解释：**
瞬态是声音的“前沿”，它包含了大量的高频能量，定义了声音的“轮廓”和“攻击性”。一个瞬态表现好的系统，会让你感觉鼓点“拳拳到肉”、吉他声“清晰剔透”。如果瞬态被削弱，声音就会变得模糊、松散、缺乏力度和细节。

**应用场景：**
*   **鼓组录音和混音**：非常注重瞬态的保留和处理，使用压缩器时经常会用“慢启动”来保留瞬态的冲击力。
*   **母带处理**：有时会使用“瞬态处理器”来增强或软化瞬态，以改变音乐的听感。

**简单总结：瞬态是声音的“第一印象”，决定了它的冲击感和清晰度。**

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### 3. 微动态

**它指的是在**一个持续的音符或乐句内部**，那些细微的、快速的音量与音色波动。**

*   **核心：** **细腻感**、**表情**、**鲜活度**。
*   **关注点：** 声音持续过程中的微小变化。
*   **例子：**
    *   歌手在拉长音时，喉咙和气息的微小颤动所带来的音量波动。
    *   小提琴家运弓时，对压力和速度的微妙控制所产生的音色涟漪。
    *   一位爵士乐手在演奏萨克斯时，即兴加入的细微强弱变化。

**详细解释：**
如果说瞬态是声音的“骨架”，那么微动态就是声音的“血肉和灵魂”。它是音乐家情感注入的直接体现，是让音乐听起来“活生生”而非“机械”的关键。高保真音响系统之所以昂贵，一个重要原因就是它能完美地重现这些极其细微的微动态变化。当微动态丢失时，音乐虽然可能依然准确，但会显得死板、数字化、缺乏情感和感染力。

**应用场景：**
*   **评价高端音频设备**：微动态的表现是区分普通设备和顶级设备的重要指标。
*   **现场录音**：追求最大限度地捕捉演奏中的微动态，以保留音乐的生命力。

**简单总结：微动态是声音的“纹理”和“情感”，决定了它是否生动传神。**

---

### 三者关系总结与对比

| 特性 |                 **动态** |            **瞬态** |                    **微动态** |
| :--- | :--- | :--- | :--- |
| **时间尺度** | 宏观（秒、分钟） | 微观（毫秒） | 超微观（毫秒以内，更细微） |
| **描述对象** | 整体信号的**电平范围** | 声音**起始瞬间**的冲击峰 | 声音**持续过程中**的细微波动 |
| **核心价值** | **对比度、张力、戏剧性** | **冲击力、清晰度、轮廓** | **细腻感、情感、鲜活度** |
| **好比** | **故事的剧情起伏** | **爆炸的瞬间** | **演员的微表情** |

**相互关系：**

一个拥有良好**动态范围**的系统，才能完整地承载和再现强烈的**瞬态**和丰富的**微动态**。而过度的压缩（减小动态）首先会削掉最突出的**瞬态**，使其失去冲击力；更进一步的压缩则会抹平**微动态**，让音乐失去灵魂。

希望这个解释能帮助你清晰地理解这三个核心概念！

死翘翘

海洋Ocean 发表于 2025-11-21 01:26
就是弱动态啊，微弱的声响在调试得当的系统下能够能呈现得很好，不用刻意拧大音量免得强动态时又显得声压 ...

您对微动态的理解和下面AI回复的是完全不同的两种意思。我估计还会有更多种不同理解。

这就是这类文字的问题所在。一是没有明确唯一的定义，二是没有定量化可用作对比。就是从专业名词里面截几个字凭感觉那么一说，听者个凭个的理解。这实际上模糊了概念，对沟通不利。

音响器材的性能检测又不是什么高科技，近百年发展下来早就有很多约定俗成的定性定量标准和概念。虽然不能把声音的方方面面完全囊括，但大部分客观数据都能定性定量。就比如动态范围是一个无量纲的比值，在不严肃的场合可以缩写成动态。动态范围可以有压缩和扩展，压缩和扩展又会有线性和非线性，在什么场景下应该怎么判别、怎样改变，玩过软件音频处理的都知道。

xiaotan02

海洋Ocean 发表于 2025-11-21 01:31
大声压下才能听到微弱动态那就不叫动态好了呀，十几年的发烧路，这个基本我还是知道的，刚入烧时没好设备 ...

我没说一定大声压才能听到微动态吧。我说的是大声压不嘈。

EnricoCaru

很不幸的，“微动态”是个伪概念。

EnricoCaru

或者，烧友们发明一个概念叫“微动态”，也行，但这玩意儿的意思应该不能和其他已有的概念发生重叠、冲突。

黑哥

确实，个人认同楼主说的，微动态已经脱离动态范围的声音特性定义了。既然是在极短的时间内声音的细微变化，幅度也一定是很小、很细微的，貌似声音纹理来描述更贴切一些。

EnricoCaru

不光动态，音量、响度、声压这几个词儿，我看也还有很多人没搞清楚。

另外，我错了，标题不应该写新人，大把老人也没搞清楚。

EnricoCaru

要沟通，大家就必须说一样的语言，不能你说苹果是指苹果，我说苹果是指桌子，这对话起来就离谱了。

xiaotan02

fenk 发表于 2025-11-21 00:57
不得不吐槽下专业的相机，我显然是个外行，但是我追求方便啊。人眼就能瞬间自动调节的明暗这件事……到相 ...

我觉得吧，还有一点要重要指出：
我们的显示器动态范围窄
因为亮度远远没有达到太阳。
譬如你在raw格式下，虽然对着太阳拍的照片，整体是暗了，但你ps里提高亮度，暗部还是有层次，但这样亮的部分就飞白没层次了，就因为显示器亮度没法表达才是飞白，在ps调节raw的明暗相当于我们瞳孔变大变小适应场景明暗，我们视网膜接受光范围，动态范围也是窄的。

如果显示器亮度达到太阳，那么如果暗部显示有细节，亮部应该是继续更亮但又不损失细节，人看显示器亮部时候，也会瞳孔变小。

其实玩丹拿c1时候，我体验到这个感觉，阳光灿烂的透明感。大声压细节，小声压细节同时并存，非常逼真。当然我还增加超高音和超低音，结合二嫂 播放最好sacd，可以实现太空般那种漆黑度，这种漆黑是可以让人恐慌。

EnricoCaru

我没有能力教育谁，也没有能力改变什么。这是个非常惊讶于从本帖讨论所反映出的情况。