耳机的声场主要取决于音源与算法，实际跟耳机本身没有太大关系

wwwwww426

逻辑混乱。HiFi追求的是信号保真。声场当然由声音文件决定，可是你的系统保真吗？同一个声音文件，不同的硬件还原的效果是一样的吗？

kugongzi

jackylzf 发表于 2023-10-29 16:21
首先我很愿意跟您这样的人聊天  就是看起来  您跟我的观点并不一致 但是您是愿意去沟通  交流

不像某 ...

来来来，告诉我怎么激活杜比全景声模式？我虽然没有苹果佩塞，但蓝牙耳机应该也可以激活吧？怎么弄？我想用小小个的蓝牙耳机体验一下你说的那个效果。

gaocheng1991

jackylzf 发表于 2023-10-28 18:44
这样比较是可以的 但实际上 不同耳机之间的声场差异 相比于制作源头的提升  实在是微不足道的差异

你深入对比过哪些耳机？

zhang880

不是，你这好像就是在说中考体育短跑时，与其花钱买双钉鞋，还不如让自己提升实力变得跟博尔特一样快提升的明显。

jackylzf

kugongzi 发表于 2023-10-29 18:17
来来来，告诉我怎么激活杜比全景声模式？我虽然没有苹果佩塞，但蓝牙耳机应该也可以激活吧？怎么弄？我想 ...

用普通蓝牙耳机就可以  耐心看完  这是一段预混音空间音频与普通立体声音频的耳机效果对比
https://www.bilibili.com/video/BV1Fs4y1C79G/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=1d8164712004980e0d4bf98f1da454a2

jackylzf

zhang880 发表于 2023-10-29 19:15
不是，你这好像就是在说中考体育短跑时，与其花钱买双钉鞋，还不如让自己提升实力变得跟博尔特一样快提升 ...

差不多 不过更像是 与其提升实力到博尔特  不如直接骑车过终点

不过话说回来 我感觉我骑车都未必能比博尔特先过100米

jackylzf

wwwwww426 发表于 2023-10-29 17:57
逻辑混乱。HiFi追求的是信号保真。声场当然由声音文件决定，可是你的系统保真吗？同一个声音文件，不同的硬 ...

逻辑不清

耳机的声场主要取决于音源与算法  ≠  HIFI主要取决于音源与算法

poonhk

这样就吧，如果你没听过真正的纵向声场，你是永远不会明白听过的人在说甚么，真正听过的人和没听过人口中同一个词可以是描述完全不同的体验，人头录音我常听，杜比音效我也玩过，做不到那种程度的效果，有机会多去家访，看看能不能体验到那种感觉

jackylzf

天国Z哥 发表于 2023-10-29 17:06
1080p和4k的比喻我觉得不太恰当，应当是传统平板显示器和头戴式显示器，增强现实等等。

杜比全景声混音 ...

这话您算说到点儿上了   国外的电影院我没怎么去过  中国的电影院  至少北京我去过的几个比较NB的   坦白说 也很一般

且不说人群素质造成的环境嘈杂  就说那音响的调教都有不少问题  除了吵就是吵   真正能让我觉得调音对得起“杜比影厅”这四个字的我印象里好像还没有

也可能考虑到观众百分之99都是普通人 也没有必要过于的纠结这些   他们来到影院能体验的  比家里电视喇叭要强万倍了至少。

jackylzf

poonhk 发表于 2023-10-29 19:31
这样就吧，如果你没听过真正的纵向声场，你是永远不会明白听过的人在说甚么，真正听过的人和没听过人口中同 ...

https://www.bilibili.com/video/BV1Fs4y1C79G/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=1d8164712004980e0d4bf98f1da454a2

poonhk

jackylzf 发表于 2023-10-29 19:33
https://www.bilibili.com/video/BV1Fs4y1C79G/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=1 ...

所以说了，这种程度，离真正的纵向声场还有不少距离，你没听过是不会明白，这段片里的效果与之相比就象以前3D电影和现在VR的差距一样，我也很希望有很亲民就搞到真正的纵向声场的方法，但事实上是没有，等哪天技术再进步再说

jackylzf

poonhk 发表于 2023-10-29 19:43
所以说了，这种程度，离真正的纵向声场还有不少距离，你没听过是不会明白，这段片里的效果与之相比就象以 ...

我不知道您说的纵向声场有多远  总之我认为可以接受  毕竟位置并不是越远越好  不能超过实际的距离

对比家里的家庭影院我个人感觉没有差多少   我音箱的摆放位也有几米以上了。

poonhk

jackylzf 发表于 2023-10-29 19:55
我不知道您说的纵向声场有多远  总之我认为可以接受  毕竟位置并不是越远越好  不能超过实际的距离

对 ...

这不止是远近问题，还有很多方面，例如真实感，真正的纵向声场是清晰、几乎是能看到有实感、彷彿能触摸到，而且毫无压力，音箱因为要做环境处理，所以听出纵向声场是比耳机更难，继续努力

kugongzi

jackylzf 发表于 2023-10-29 19:23
用普通蓝牙耳机就可以  耐心看完  这是一段预混音空间音频与普通立体声音频的耳机效果对比
https://www.bi ...

看了，空间音频开之后，声场范围没有明显变化，大小差不多，但是声音引入了一种类似在影院里看电影的封闭空间的效果，变得不够通透，声音定位也变得模糊，不知道声音是从哪里发出来的。这空间音频开之后，声音质量是妥妥的下降，效果很糟糕。


如果你执着于这种空间音频的效果，你别玩hifi了，这是妥妥的hufi。

jackylzf

kugongzi 发表于 2023-10-29 20:20
看了，空间音频开之后，声场范围没有明显变化，大小差不多，但是声音引入了一种类似在影院里看电影的封闭 ...

可以理解   毕竟也有很多人说听完了一套DCS退出来的和手机直推没什么区别  


每当您看到那些说  我不觉得解码有用  不觉得耳放有用  不觉得线材有用  都一样 没区别 智商税的这种言论时候  您也一样会觉得很可笑  但是要尝试理解对方
毕竟听音是完全主观的  你说破大天的好  我就说不好  也没办法  互相尽量去理解对方。

天国Z哥

kugongzi 发表于 2023-10-29 20:20
看了，空间音频开之后，声场范围没有明显变化，大小差不多，但是声音引入了一种类似在影院里看电影的封闭 ...

看视频比对不太靠谱，建议闲暇时间去苹果线下店试试

kugongzi

jackylzf 发表于 2023-10-29 20:45
可以理解   毕竟也有很多人说听完了一套DCS退出来的和手机直推没什么区别  

听音是主观的，这点你说得没错。但是，什么耳放解码线材之类的有没有用，这可不是主观的，是客观事实。
所以我们需要明确一点，主观喜好和客观事实，是两样东西。东西有没有用是一回事。有用，但你喜不喜欢，是另一回事。

你可以多邀请身边的一些朋友，让他们听你那个视频里的空间音频。听之后你就问你朋友，是不是空间音频开之后，声音有一种在电影院观影厅里发出来的感觉？声音的定位是不是变模糊了？这是关于客观事实的提问。然后你可以再问问他们：你喜欢这样的声音效果吗？这是关于主观喜好的提问。

kugongzi

天国Z哥 发表于 2023-10-29 20:54
看视频比对不太靠谱，建议闲暇时间去苹果线下店试试

这个倒是容易，我得空去苹果店试试，让他们帮我打开空间音频，我听听实际的效果。

随声前行

这段音频我听了下，感觉像是在山洞里录制的，和现实生活中的声音基本没什么关系，有一种很刻意的感觉，听起来很不自然，就算镜头视角一直旋转也改变不了声音不真实的感觉。其实软件或者混音确实可以营造出一些特殊的纵深感，尤其是使用电子合成器的电音，流行，以及一部分摇滚，但那和hifi基本没有关系，音效和实打实的音质不是一个概念。
我刚刚入烧的时候，在主用电脑听歌的年代，我曾经很痴迷于软件EQ和下载破解的DSD，总感觉有这两样东西，不用花钱或者花很少钱就能体验顶级音质了。其实在head-fi上也有很多关于EQ玩法的帖子，比如HD700， LCD-5，hekse会有外国烧友认为EQ之后才好听，甚至有现成的EQ方案（filter什么的），但也有烧友发现，这些预设EQ初听不错很新鲜，但听久了就觉得还是不EQ的声音更加自然。有些玩家发现给Susvara弄某些软EQ的话，很可能适得其反的情况也不是稀奇事，比如说最典型的，音色失真，这对音质绝对是毁灭性的影响。
这种环绕声效果并不是什么新鲜事物，很早就有了，在我看来就是一种软EQ手段，类似于小时候看的假3D图，就是一种欺骗耳朵的方法。真的要重现360度环绕声，理想状态也是要有足够多高质量音箱，在相似的声学环境中进行精准的摆放才能实现。或许现在的技术是可以通过电脑计算出额外的空间信息，然后填充进来，但这些和真正的还原还是相距甚远。
想感受耳机真实的声场，还是要多听，不同的耳机在不同级别的前端下，尤其是旗舰和超旗舰耳机，声场和听感差距巨大。

听个响就好

kugongzi 发表于 2023-10-29 21:05
这个倒是容易，我得空去苹果店试试，让他们帮我打开空间音频，我听听实际的效果。

他之前分享的视频我也有听，包括苹果音乐里的杜比音源，常规耳机听了基本都是劣化，尤其苹果很多音源切成杜比后很明显会丢失细节和动态，估计那种是必须用支持空间音频算法的耳机听感才可能有改善。