霍洛维茨弹钢琴的手型算正确的吗？

hupoke

在网上看到有些普通人弹钢琴的视频，然后下面有评论说“你手型不对，手腕低了，大拇指有时候都放到键盘外面了”之类。

但是我才看了霍洛维茨的一点视频，发现他老年时（年轻时我不晓得，没看过视频）的手腕也挺低的啊，整个手都弯趴在键盘上了，而且貌似大拇指也有放到键盘外面啊。是因为老了所以手型不标准了么？

zhanghailin

不知不觉已经聊了这么多。其实说弹钢琴我到底还是个门外汉，所有这些都是根据我自己切身体会谈的。自身技能本来就浅薄，体会也自然难免浅陋，就当说引行家喷饭了。经常喜欢搜看一些关于霍洛维茨手型的话题，能看到的材料基本都是从浅浅的表面述说，或是当是一种天才的奇观来看。但在我看来说到底就是一种肌肉使用的习惯方式跟绝大多数人不同而已。前面回帖里有说，每个人都倾向于找到一种最省力的方式，也就是最适合自己的方式。这里我加上一句，在这之前，每个人还得找到最适合自己的发力支点。霍洛维茨弹琴的那个抽象中的发力支点跟大多数人不一样。

zhanghailin

一练就是连续一个小时，经常练琴时右手大拇指和小指掌关节疼的厉害，至于掌关节和指尖皮肤磨破出血更不用说了。经常有人看到我练琴之后说你不是练琴说砸琴啊，甚至有些琴行老板说我这个练法对琴损害太大不让练但我自己心里明白，这是对我有效的练琴方式，因为只有这样练，我右手才不是手臂手腕酸疼而是指关节疼。甚至每次练琴我都以这次练的手掌关节有多疼作为这次练琴进步多少的标准！当然这几年除了琴行练双八度之外我在家里电钢琴上也练练音阶和一些别的小曲子，但哈农还是练不了，一练感觉右手又不平衡了。这样过了多少年，最近两年我再练哈农前二十一条，发现终于能找到感觉了，右手能够平衡，而且可以练的34指指关节酸疼了，懂这个的知道，练琴手指指关节酸痛就是练对方法了！折腾了这么些年，现在右手手型问题终于算是克服了。再对照霍洛维茨的触键方式，其实我跟他就是一种触键方式。有时碰到正儿八经弹钢琴的熟手，我会跟他们说我现在的弹琴方式说跟霍洛维茨一样的，他们毫无例外都是一个口吻嘲笑，意思是人家大师级你这个不入门的小菜鸟还跟人家一起比！这里看这段文字的人估计也有这种想法的人。所以我这里特别申明下，我当然不敢在音乐或是技术方面跟霍洛维茨攀上任何瓜葛，我所说所有一切都是为了尝试从我自身的角度解说他那个手型是怎么回事。下面更重要的，我将从我亲身体会这方面，来解释霍洛维茨他保持这种手型的原委以及由此带来的钢琴音响效果。
第一，关于右手小指勾紧这方面。从我的体会来看这种手型是不得已为之，因为只有这样才能保持右手平衡，尤其是在快速长句子跑动时，右手小指要么触键要么处于勾紧状态。但对于霍氏本人来说，他技术无疑炉火纯青，每个手指具有高度的独立性，他那个手指勾紧状态其实只是五个手指达到一种平衡状态的无意识为之，这也解释了为什么他可以做到在小指勾紧的情况下无名指伸直。这种触键方式有个必然结果就是快速跑动时手指动作幅度很大，这就解释了霍氏弹快速句子时经常可以看到手指如蝴蝶般起舞的侧影的来由。手指动作幅度大又产生了另一个看似矛盾的结果，那就是演奏触键的精确性和对音色的掌控能力。所有这些又可以解释霍氏为什么会喜欢前面韦伯猫提到到的他对钢琴击弦机let off要求调的那么浅，一是因为调的深对他这种轻盈的触键手指是一种负担，而是因为他手指有足够的力度掌控能力和回旋空间，没必要调太深。再继续深挖一步，这种手型对演奏曲目的选择偏好上，我姑且臆测下，霍洛维茨不会喜欢也不会擅长演奏贝多芬的曲目，他年少时练琴对车尔尼也不是很执着。这个理由我解释不很清楚，只从我自己练琴体会上来说，我平时练琴要保持手指机能持续进步练哈农中的音阶和前面二十一条尤其是第一条然后加上双八度音阶琶音够了，感觉没必要练车尔尼，省出来时间多练演奏曲目得了。
第二，就要聊到霍氏那震撼人心的八度了。也是从我自己体会来说，这种手型，单从技术养成和保持方面来说，八度练习非常重要！关键还是右手，前面说过，这种手型本质上还是一种不平衡手型。八度练习看似左右手全方位，其实最主要还是针对右手大拇指。我深有体会，每次双八度连续长时间练下来，感觉最明显的就是右手大拇指掌关节酸痛。练完这个练习再去练音阶哈农，很容易找到感觉，就是练的右手34指酸疼。两项交替练习，几乎可以保证手指技能明显稳步提升！

zhanghailin

无意间搜到这个帖子，一篇篇回复看了下来，联系到我自身，真是不胜感概！11年的帖子了，现在已经是18年。8年的时光，当初回复这个帖子和看过这个帖子的人或许早已把它忘的一干二净！但我还是固执的在这里来个回复，再一次把它顶上去。只为一个原因～关于霍洛维茨的手型，我本人就是一个亲历者！前面各位大侠的跟帖中韦伯猫的一个大段文字让我印象深刻～事实上我就是被豆瓣上转发的他这一篇文字吸引过来的～前面关于霍氏特别的触键方式带来的音响效果以及对自己钢琴钢琴调试的特殊偏好的描述深深吸引了我！但作为一个旁观者，对霍氏特殊的弹琴方式描述的再细微贴切也只是知其然，下面我就以一个实践者的角度来解说一下其所以然：
结合我自身练琴的经历来展开说吧。我其实是一个钢琴音乐门外汉。小时候家在农村，又穷，根本不可能有机会学钢琴。但自上高中有机会接触音乐以来就非常痴迷钢琴曲，杂七杂八各种钢琴音乐听了很多，也没听出个所以然，就一直这么听着。上大学后一个偶然的机会在琴行里看到一台电钢琴，于是毅然决然地把家里给买电脑的钱买了一台电钢琴！没有钱找老师上课，就去书店买了一套初级教程，带vcd 的，加上自己以前摸索学了的一些识谱乐理知识，就这样开始了自己艰辛的钢琴自学之路。大学那几年练琴的狠劲就不用提了，能翘的不能翘的课都翘了，在宿舍练琴。头两年感觉进展还不错，599，巴赫初级钢琴曲集，哈农前面31条和所有大小调音阶琶音都囫囵练熟了～现在看来那真是瞎鸡吧练，节奏触键啥的都不对，就感觉音弹出来跟vcd里差不多就过了。终于练到快大学毕业的时候，发现再也练不下去了，右手的手型已经完全坏了。引用前面一个回帖说法就是手型已经不平衡了，练废了，连以前能弹的曲子也弹不了了。具体来说就是右手345指一触键2指总是不经意的翘起来。甚至不只是练琴，连电脑键盘打字右手都觉得很别扭使不上劲！我知道这是自己瞎琢磨练的结果，于是去琴行教学费请教老师，老师第一节课就教我手指往里勾着站在键盘上跟着节拍器一个音一个音慢慢练哈农。我照做了，感觉进展很慢，越来越迷茫以至于绝望了。毕业后又加上找工作的颠沛流离，几乎要彻底放弃钢琴了！说彻底放弃其实心里是没办法割舍的，毕竟这个是自己发自内心热爱的东西！自己弹不了或是没机会弹了那看别人弹总可以吧！于是又经常在网上搜索各种钢琴视频看，就这个时候慢慢接触了解霍洛维茨。看视频加上自觉不自觉的搜索一些有关他的文字资料看，几乎所有有关他的文字资料都有说到他那奇葩的触键，例如雷鸣一般的左手八度了，右手快速跑动时蝴蝶起舞一般的侧影了，还有右手小拇指似乎总是不经意的勾紧等等。慢慢的我开始不经意的模仿他弹琴，有两点我特别在意的，一是弹琴时右手小拇指勾紧，我发现这样别的手指触键时食指就不怎么会不经意的翘起来，也就是说可以这样可以克服手型不平衡的问题，另一个就是高度重视双八度练习，而且只用一五指指法，因为我感觉练八度时右手大拇指掌关节疼痛，练完之后再练音阶啥的很有进步的感觉。在其后的好些年里，不管生活怎样的奔波，每到一个城市我都找一个琴行按小时租练琴 ，而且只练双手八度音阶琶音

广州小火星

我觉得手型不是最重要的，演奏的时候都是很夸张的情感
以前刚学钢琴，老师都教得很夸张，手腕要很夸张的在呼吸点抬起来，反正就弄得很华丽又正统！很娘！
反而忽略了教授最重要的乐理知识，现代的即兴创作跟古代，差了不止是一个级别，现代太重视表面了

gokusa001

对他来说是正确的  你去模仿他 你就是不正确的了  音乐处理也一样

moonlike12

好想学琴呀，可惜已经老了。。。

fangzhouc

“人类一思考，上帝就发笑。”
  很多人觉得大师都“趴”着弹我们为什么不可以，从而觉得手型无所谓，也许大家忽略了一个原则，那就是学习任何东西都要有个正确的方法这一本质！不管是钢琴还是其他乐器，初学时必须将手型控制在一个“规范”的、相对“标准”的状态下，这是不容质疑的（这里指的是普世教育，如果霍氏不算天才的话）。考级考到“演奏级”也只不过是刚刚入门而已（考级乃为业余的人准备的，不然还要音乐学院干嘛），而真正搞专业的人才有“资格”按照自己的风格、自己的精神力量去创造一个属于自己的个性化世界，在这个世界里可以不用去管什么手型啦、技巧啦，有的只有如何将自己内心与作曲者的内心相狎，从而去感染作为“三度创作”的聆听者，使其产生“通感”，所以完全没必要多花无谓的精力去讨论手型的问题，因为平凡的你要学琴就必须经历“标准”手型这个过程。

dua-

会弹琴的人是没有手型的　怎么舒服好听怎么弹

brunstadt

其实就是老霍自己的风格。没什么大惊小怪，错不错的。

我们学英语，谁也没规定必须从教育部的课本开始学才算是好的，只是一种标准化的玩意儿而已。

形式化的东西，知道了就可以了，没有必要心为其役。

yaolei2000

太专业了讨论的！

yulihua

很多著名的钢琴演奏家都有自己独特的指法，并非一成不变。

韦伯猫

引用第30楼liu12125于2011-09-04 22:22发表的 :
非常赞同猫兄的论点。

对于我个人的经历而言，以前在国内被逼练琴的时候，手势总是是被老师和家长纠正的重点，他们总是希望我用“某一种标准的手型”来练琴，后来出国后跟了那位钢琴教授，他除了第一次看我弹琴的时候稍微注意了一下手势，然后就不怎么关心了。

当然我并不是说在初学的时候用大众化标准化的手型学习有什么不对，毕竟先人总结出的那一套东西肯定是具有普遍意义的。但是有了点基础以后，就不该在拘泥于“某种”手型，毕竟能发出好声才是学习钢琴的关键。

虽然我是在国内学的，不过好歹也是跟着上音钢琴系的人学，他也从来不会去纠正别人的“错误”动作。他会注意到每个学生的现在的动作，并且分析出这个学生的动作是起源于哪部分肌肉比较薄弱，从而在练习曲的选择上侧重一些针对性的训练，往往很快就能提高这部分手指能力。

然后学生的手型就会有变化了，这个时候有可以发现新的短板，不停的提高短板的能力，最后大家的技巧都会逐渐提高而不受制于手指的短板了。

不管一个人用什么手法在弹琴，他们使用的都是在当时最经济省力的一种方法，也就是当时最为正确的一种方法，这，只要是人，都会去寻找这种最为省力的方式。所以这不存在错误不错误的问题。

有时候看一些琴童的手型非常怪异，这不能说是因为小孩的手型错误，这明显一看就是因为手指的某些部分的肌肉一直没有得到需要的锻炼，由于短板而造成的，学生的手型都是在使用当前条件下最为经济的指型，而他/她的教师则没有将他们的短板发现出来并进行相应的练习，这样长期下去，手指得不到均衡的发展，很容易受伤并且可能再也无法回复平衡，也就练废了。

liu12125

非常赞同猫兄的论点。

对于我个人的经历而言，以前在国内被逼练琴的时候，手势总是是被老师和家长纠正的重点，他们总是希望我用“某一种标准的手型”来练琴，后来出国后跟了那位钢琴教授，他除了第一次看我弹琴的时候稍微注意了一下手势，然后就不怎么关心了。

当然我并不是说在初学的时候用大众化标准化的手型学习有什么不对，毕竟先人总结出的那一套东西肯定是具有普遍意义的。但是有了点基础以后，就不该在拘泥于“某种”手型，毕竟能发出好声才是学习钢琴的关键。

韦伯猫

[quote]引用第28楼justinhtz于2011-09-03 14:16发表的 :



没有一点天分的话，也是办不成的。 99%，1%

justinhtz

引用第13楼韦伯猫于2011-07-05 19:44发表的 :



话不能完全这样说的。记住爱因斯坦那句话，99%的勤奋+1%的运气。

.......

没有一点天分的话，也是办不成的。 99%，1% 这是一个人随口说的，不是真理。

persson313

你去看郎朗的手型 很多简直是标准的错误范例

刚开始练的时候还是要注意 至于高手 估计为了某些音响效果 要刻意改变手型

persson313

引用第4楼韦伯猫于2011-07-03 14:06发表的 :
标准的手势，是适合标准的手，大家的手，都是标准的手。

所谓标准，也是一个很大的范围，目的就是最省力，最经济的达到效果，那这个过程就是正确的。

所谓标准手型，我们不说手小的巴伦博伊姆和手大的米开朗基里的手型其实是弯曲不同的，但是他们都是标准手型。
.......

达人

sanlue

听听吉塞金吧！

otroad

玛格丽特·隆也是出了名的严厉，专制的教师，可当她看到年幼的佛朗索瓦那“糟糕”，“怪异”的手型时竟然没有做任何干涉。助教迪卡芙问她为何如此，她回答到“永远不要试图改变一个天才”。