找回密码
 注册
查看: 8100|回复: 30

关于ELAC和SPENDOR引发的思考~~~~

[复制链接]
发表于 2013-3-5 08:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
    (很久以前自己写的一篇关于音响风格的文章,贴出来跟大家一同探讨)
  花了很长时间思考一个问题,终于想通了!
  关于音响系统声音的表现--其实每个品牌音箱都有他的固有风格,特别是那些历史悠久且有着各自固有群体的箱子。上周末听了思奔达2\3,感受了一把浓厚的传统英国声。淳厚的中频,优秀的音乐性,歌唱感木质感十足的器乐表现,完美的人声。当然这也得益于pathos的logo系列胆石合并机良好控制。最近一直对我的意力244偏粗偏硬和难以控制的高频颇有微词。elac作为一个有着悠久历史并与时俱进的德国品牌有着德国人的执拗与严谨,声学取向是直白的,准确的。但是hifi器材与专业音频设备最大的不同,hifi是要有感情的,不是仅仅单纯的放大音源本身,而是设计者,品牌创造者对音乐的理解。
  这个问题上elac与思奔达无疑是意见相悖的两个典型。前者强调对前端准确的表达,理念是直白,理性,无箱声,强调无染的中频,延伸良好的高频,有质量有弹性且宽松的低频。整体声音是现代的,有速度,有力度,平衡透明的。后者作为传统英国声音响表达的审美观念是有些老式留声机的模拟味,甜,暖,黏,慢。就是所谓歌唱感和箱声且从容不迫。它会突出一个频段的表达,抓耳感十足。它的频响范围并不夸张,单元也是看似普通且常青的塑料盆,箱体的制造理念还是老式的薄箱体,但却在高手林立的现代派高素质音箱中有着他无可取代的一席之地。明白了上述的差别就不会纠结音箱本身素质好坏了。
  貌似追寻elac和spendor声音取向差别的讨论随着思考的深入进了另一个层面--声学美学的探究。elac代表了频响范围广阔,透明感,速度感俱佳,科技含量丰富的现代声;spendor扛起了传统的以中频为展现重点,高频黯淡,低频下潜不足,整体粘稠慢速的模拟声。究竟是为什么。高素质的音响回放elac做到了,积极,热情,层次分明,结象定位准确。感人至深的歌唱spendor做到了,甜美,复古,迈着缓慢的步子仿佛将音乐带回很久以前。这种网如隔世的怀旧情缘不正是打动了千千万万生活在当下的现代音乐爱好者内心的东西吗?
  我无意抬高spendor,的确它在播放一些器乐,小编制,人声有他独到之处,但大编制交响由于指标所限,的确难以胜任。而且想让它发出纯净透明的声音的确很难,总是仿佛镀着黄昏的金色阳光,色块厚重且步履缓慢。elac在播放现代录音痕迹较重的唱片会凸显出过亮,过快,过量的不足,当然优良的现代录音也展现了它声场感,规模感,层次感的优势,以及优异的频响表现;在播放一些单声道或者老版录音时,亦能准确体现唱片所处的年代,唱片校音大师的态度。elac的态度是现代的,积极的,认真的,它没有任何拖沓,懒散,总是热情饱满的在重播着那些百年经典,听完了让人有一股激情要更好的活下去的渴望。
  假如今天让一个五六十年代的音乐爱好者听了现在的elac之声,就好比我听了思奔达一样,会充满惊讶与感动。今天我也不会再将问题的结局丢给音乐本声。还是单单就着器材而言,其实这世上没有完美的器材,如同每个人都会有它的白玫瑰和红玫瑰。与思奔达的相遇是一次美丽的邂逅。其实这其间的心境才是感动的本原。不论是热情进取还是怀旧懒散,清晨本与傍晚不同,各有各的美丽罢了。相信自己的选择,守着自己的美丽。
发表于 2013-3-5 09:34 | 显示全部楼层
同意楼主的见解。其实器材到了一定程度基本素质是不用怀疑了,就是按照自己的听音取向去选择品牌。如果一味抬高自己喜欢的品牌而去贬低别的品牌,那只是品牌代理商做的事情。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-5 13:55 | 显示全部楼层
elac真实,楼主用厚声一点的功放搭配就不会硬尖了
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-5 20:38 | 显示全部楼层
一个人最大的优点也是他最大的缺点 音箱也是
elac胜在真实也输在真实 spendor 胜在味道也输在味道
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-6 12:36 | 显示全部楼层
我的elac63.2很粗。我当然是用s1.4来对比的。远远不是一个级别的。没有可比性就是了。
对于初烧来说,这样鲜明的对比,当然更容易理解什么是粗
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-6 21:26 | 显示全部楼层
前几天去实体店听了 ELAC BS 244 、 雨后初晴的P3ESR。
感觉确如所说。

P3ESR的中频醇厚,人声甜美,但是播放基辅大门却感觉伸展不开。

换上244感觉高中低全有了,交响效果很好,但是播放人声却又找不到P3ESR那种甜美细腻迷人的中频感觉。

最后再三斟酌自己选了全面一些的ELAC BS 244。。。也作为自己迈入音箱的第一步。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-3-8 11:54 | 显示全部楼层
引用第5楼w1ng于2013-03-06 21:26发表的 :
前几天去实体店听了 ELAC BS 244 、 雨后初晴的P3ESR。
感觉确如所说。

P3ESR的中频醇厚,人声甜美,但是播放基辅大门却感觉伸展不开。

.......

呵呵 按照个人听音习惯和口味挑选适合自己的箱子才是王道~~
恭喜ls走进ELAC的大门
244还是一款潜力很大比较杂食的箱子
关键是对前端要求不甚苛刻
对于像我这样我喜欢折腾的人来说算是“一步到位”了~~

ps:想要ELAC唱出雨后和思奔达的慢、厚、粘其实也很简单,换了黑胶音源就行,那种改变可以说瞬间。所以一款忠实音源的箱子,elac还是很难得的。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-8 12:36 | 显示全部楼层
elac244全面 真实,还好推,还有个优点:不冷。
好像北欧箱,丹拿什么有点冷
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-8 21:17 | 显示全部楼层
我们年轻人喜欢意力 而像我父亲那一辈喜欢思奔达 这不是理论上的 我父亲也玩HIFI他亲自做过对比 他说他听像意力一样的声音会累 会觉得扎耳朵 他就喜欢比较宽松 甜美的英国声 而我却喜欢比较真实 直白 硬朗的德国声风格的箱子
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-8 21:32 | 显示全部楼层
引用第6楼bard1984于2013-03-08 11:54发表的 :


呵呵 按照个人听音习惯和口味挑选适合自己的箱子才是王道~~
恭喜ls走进ELAC的大门
244还是一款潜力很大比较杂食的箱子
.......

我想搜搜244的评测呀。。。大家的讨论呀。。。感觉讨论的很少,来来回回就那么一篇文章被转来转去。。

换黑胶啊。。投入太大了。先这个听听我已经很满意了。。

不过心里对雨后那款红木色的P3ESR还是有些念念不忘啊。。。。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-8 21:40 | 显示全部楼层
引用第7楼华亭抚琴于2013-03-08 12:36发表的 :
elac244全面 真实,还好推,还有个优点:不冷。
好像北欧箱,丹拿什么有点冷

你用贵丰推丹拿,不会觉得冷啊,温暖厚润的声音[s:2]
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-8 21:41 | 显示全部楼层
引用第5楼w1ng于2013-03-06 21:26发表的 :
前几天去实体店听了 ELAC BS 244 、 雨后初晴的P3ESR。
感觉确如所说。

P3ESR的中频醇厚,人声甜美,但是播放基辅大门却感觉伸展不开。

.......

雨后我更喜欢超5,嘿嘿[s:2]
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-3-8 22:28 | 显示全部楼层
引用第9楼w1ng于2013-03-08 21:32发表的 :


我想搜搜244的评测呀。。。大家的讨论呀。。。感觉讨论的很少,来来回回就那么一篇文章被转来转去。。

换黑胶啊。。投入太大了。先这个听听我已经很满意了。。
.......

    朋友看样是对244比较有意了,测评还是有一定借鉴意义的。不过网上和音响杂志那篇被转载无数的文章对244的评价的确有些过了。几乎没有提及缺点。
    说道244其实应该从他的前身204.2以及205说起。主要也就是elac看家的三明治铝纸夹心中低音单元和手风琴铝带试高音单元。elac是做单元的好手,有进取心,反过来有些英国老箱就“传统”许多,始终抱着几十年前的老技术做着古老的声音。
    对于单元而言,一是指标,二是调音。两者二是需要很高的水准才能做出好的箱子(当然其中还要有好的箱体设计,分频器设计等等)这里单单说单元,elac可以说难有人出其右。具体的例子就是柏林之声这样的hi-end喇叭厂也是定制elac的单元。只是elac不做箱体(都是代工的),也不像英国箱子需要薄箱体作为调音手段,它强调的就是单元发声。
    回到上面说的204.2以及205,200系列一直是elac的中流砥柱,而且是性价比最好的elac。只是随着时间的推移,elac在调音的风格和单元的制作上都有了一些改变。早期的205,204.2是标准冷声的,是严肃交响的忠实重现者,直白延展性极佳的高频(jet铝带的特性),结实纤瘦的中频,下潜力度极深且响应极佳的低频。由于金属单元的特性,在表达上更加直接,直白,中性。这几乎是elac一耳朵可辨的特质。到了244,水晶振膜的研发,分频点的下移,中频饱满丰润许多,一改elac一脸严肃的说教者模样,人声竟变得难得的动听(与之前相比),特别是男声,雄壮饱满有感染力。elac用这样的方式寻求表现的多样新,寻求突破。不过这仅仅是跟他自家以往型号相比。金属声的印记还是清晰可辨的。
    elac244在众多表现内容里面,最具争议的就是对小提琴的表达,特别是弦乐四重奏、五重奏。如果你可以安静欣赏完,并且没有反感,那么elac244还是你的菜。反之,请你多多慎重。不是elac244的小提琴不好,而是风格独特。在我看来elac的小提琴在高频以及极高频的呈现的过于真实是问题所在。也是归咎于他的金属jet高音单元。为什么PVC单元和纸盆在小提琴表现上悦耳许多,也是由于单元材质区分的。
    音箱里,不要轻易怀疑经典的作品,可能只是对不对你的口味而已。另外,购置箱子之后的后期搭配也是很重要的。什么样的音源,什么样的放大器对调音有重要作用(这里忽略咸菜和电源部分以及各种调音神垫神木等等)。就我对elac的理解,前端音源的改变在听者这里感受最明显。放大器这里我觉得只要给予足够的功率,中正的表达就够了,做好音源与箱子之间的忠实传递者。就我而言,胶片唱机在我对elac即将失望的时候挽救了我,他让我看见了我对于elac的误解和无知,听见了elac也可以唱出“木质感”十足的钢琴,“松香感”十足的提琴。可能许多朋友都有与我一样的感受,手上的器材一段时间后会各种挑刺,不满意,甚至想出掉。我就是一段时间对elac直白,坚硬的声音十分不悦,后来换了黑胶,顿时觉得天都变了。
    其实elac244一直在那儿,没有改变,变得只是音源,只是不同的搭配,它还是在那儿做音源忠实的重现者。相信手中的经典,只要搭配得当,总会得到自己想要的声音。244的风格依旧,只是黑胶如是,CD如是……
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-8 23:06 | 显示全部楼层
[quote]引用第12楼bard1984于2013-03-08 22:28发表的 :


回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-9 11:52 | 显示全部楼层
elac244的小提琴透明度好,延伸足,我觉得很好听,但肯定没有英国箱木味浓,圆润
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-3-9 20:55 | 显示全部楼层
引用第14楼华亭抚琴于2013-03-09 11:52发表的 :
elac244的小提琴透明度好,延伸足,我觉得很好听,但肯定没有英国箱木味浓,圆润

不晓得ls的前端如何搭配,就我个人听感,CD下的244,小提琴在高把位还是过于直白,缺乏一些委婉了。黑胶音源就好太多了。
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-10 00:38 | 显示全部楼层
黑胶这东东真心不是人人都适合的
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-10 08:26 | 显示全部楼层
引用第15楼bard1984于2013-03-09 20:55发表的 :


不晓得ls的前端如何搭配,就我个人听感,CD下的244,小提琴在高把位还是过于直白,缺乏一些委婉了。黑胶音源就好太多了。
美丽安114cd,法国atoll80功放,功放比较圆润甜美,估计弥补了不少箱子的直白
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-10 19:22 | 显示全部楼层
纠结素质确实很费劲,同样特色不同场景下感觉也未必一样,要精确的记住更是几乎不可能吧。

最近尝试了胆机,发觉在小房间近距离聆听,胆机貌似比石机更好,胆机在小空间内能造成大声场的错觉吧。石机在小空间里感觉声场打不开,但是在大厅里坐远点听立马就不一样,声场大力度足,声音比较果断。

不知道我感觉的对不对,但是胆机中频开扬的风格好像很突出,鲜活不失密度。同样的箱子换石机就显得太太太冷静了,特别房间小不能开大声,觉得太清淡。

LS有说丹拿冷的,我觉得如果配胆机应该有改善,前提是房间不大。。 我现在是斯巴克MT100E推s5.4,有素质有听感~
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-3-10 21:59 | 显示全部楼层
引用第18楼fearsdotcom于2013-03-10 19:22发表的 :
纠结素质确实很费劲,同样特色不同场景下感觉也未必一样,要精确的记住更是几乎不可能吧。

最近尝试了胆机,发觉在小房间近距离聆听,胆机貌似比石机更好,胆机在小空间内能造成大声场的错觉吧。石机在小空间里感觉声场打不开,但是在大厅里坐远点听立马就不一样,声场大力度足,声音比较果断。

不知道我感觉的对不对,但是胆机中频开扬的风格好像很突出,鲜活不失密度。同样的箱子换石机就显得太太太冷静了,特别房间小不能开大声,觉得太清淡。
.......

ls朋友对于蛋鸡的形容我非常赞同 不过要注意一点 就是这里蛋鸡特有的“中频开扬的风格”其实是低输出(大型蛋鸡除外)蛋鸡造成的一种失真 所谓的空气感 延伸感 也是基于一种蛋鸡特有的失真 这里的失真是褒义的 是调音的一种方式 我们很乐意欣赏这样的声音 也是许多烧友乐此不疲玩胆的原因所在

ls说“石机在小空间里感觉声场打不开,但是在大厅里坐远点听立马就不一样”其实也是石机一般输出功率能比较高 容易将箱子推得呼啦呼啦 小空间箱体的呼吸是问题 所以为什么香港老烧玩胆 也就是根据听音面积普遍较小的实际情况 因地制宜而已
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|《中华人民共和国增值电信业务经营许可证》粤B2-20120704|耳机大家坛-耳机网 ( 粤icp备09046054号-6 )

粤公网安备 44030602000598号

GMT+8, 2018-4-21 23:28

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表