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楼主: sogood

最经典的富特文格勒贝九怎么音质很不好的样子

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发表于 2013-12-17 16:37 | 显示全部楼层
引用第57楼homesick于2013-12-17 16:28发表的 :

你让掺和就掺和,你不让掺和就不掺和,你还真是伟光正哎。。。
一遇到音乐本身的讨论就回复少的可怜,一闹事就很多来掺和,这是每个论坛都有的现象,也是每个人讨厌的风气
如果老兄能体会体会,我不在意让你在嘴上胜过我



至于微博猫兄弟,我说过了,我确实没看出来是反讽,可惜发展到这个地步并不是我一个人的,而新话题的不断引出,按你说的从头看下来可是赖不着我
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发表于 2013-12-17 16:38 | 显示全部楼层
引用第59楼若望于2013-12-17 16:35发表的 :

你太把自己当回事了 你不过是我娱乐中的一个素材

到现在我依然想把娱乐进行到底了

.......

碰巧我现在也闲着哈哈
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发表于 2013-12-17 16:42 | 显示全部楼层
引用第59楼若望于2013-12-17 16:35发表的 :

你太把自己当回事了 你不过是我娱乐中的一个素材

到现在我依然想把娱乐进行到底了

.......
你什么德行我会看不出?[s:2]别人说点啥就甩出切利那套,哪个帖子里总得和人闹点矛盾
可惜,仗着闻道先一点就锋芒毕露也不过是自我满足罢了

我想说的说完了,接下来的时间我更愿去作曲吧看看讨论,而不是和闲人打嘴炮
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发表于 2013-12-17 16:44 | 显示全部楼层
引用第59楼若望于2013-12-17 16:35发表的 :
你太把自己当回事了 你不过是我娱乐中的一个素材
到现在我依然想把娱乐进行到底了
.......
indeed
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发表于 2013-12-17 16:47 | 显示全部楼层
引用第60楼waltzincflat于2013-12-17 16:37发表的 :
一遇到音乐本身的讨论就回复少的可怜,一闹事就很多来掺和,这是每个论坛都有的现象,也是每个人讨厌的风气
如果老兄能体会体会,我不在意让你在嘴上胜过我
.......
刚才不还假设没看出来么,这会儿又确实没看出来了?说你怂你还就敢尿啊。。。。。
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发表于 2013-12-17 16:49 | 显示全部楼层
引用第64楼homesick于2013-12-17 16:47发表的 :

刚才不还假设没看出来么,这会儿又确实没看出来了?说你怂你还就敢尿啊。。。。。
我说的不良风气,就是这种人带起来的,围观的看清楚,古典乐迷的素质江河日下,这类人功不可没
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发表于 2013-12-17 16:56 | 显示全部楼层
引用第65楼waltzincflat于2013-12-17 16:49发表的 :
我说的不良风气,就是这种人带起来的,围观的看清楚,古典乐迷的素质江河日下,这类人功不可没
可不是么,我不就是个小瘪三么,我都不好意思说素质这俩字,怕玷污了伟光正
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发表于 2013-12-17 17:01 | 显示全部楼层
音乐本身的讨论 你准备和我们讨论什么。。。。。。。

我怎么没发觉你有发起什么音乐本身的讨论

另外你大概也不知道什么叫真正的古典乐迷素质
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发表于 2013-12-17 18:01 | 显示全部楼层
引用第65楼waltzincflat于2013-12-17 16:49发表的 :

我说的不良风气,就是这种人带起来的,围观的看清楚,古典乐迷的素质江河日下,这类人功不可没


貌似您很想解答,“哪个贝多芬第九交响曲的录音版本是最经典的”这个问题咯?

那就洗耳恭听咯。
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发表于 2013-12-17 19:44 | 显示全部楼层
人家要去作曲吧了等回来给兄弟们普及一下调性和声
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发表于 2013-12-18 11:15 | 显示全部楼层
曾经看过一本美国人写的古典音乐入门书,里面有一章说,喜欢音乐的最高境界,就是自己搞音乐(合唱、自弹、指挥、作曲都成)。

从这个角度说,我更欣赏楼上那位指挥老年乐团的朋友的态度,相信他听到自己指挥的贝九,的确比他所听的任何一个贝九录音都棒,也远比那些捧着总谱听富特的单声道的乐友所得到的要多得多。

我很崇拜喜欢的贝多芬、也很崇拜切利的布鲁克纳,但也没必要都把他们都捧上天,音乐说到底还是个主观接受的东西,别人再怎么说好,自己就是接受不了也白搭。
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发表于 2017-11-27 12:25 | 显示全部楼层
几年过去了,不知LZ的听音观有无改变...这个版本也早有了SACD,我觉得声音在单声道里面算不错了,还有兴趣的话,可以试试。
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发表于 2017-12-7 17:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimguo 于 2017-12-12 06:33 编辑

听多了陈酿了才有辨别。
以前多年前收集下载的时候,隔段时间就听听托斯卡尼尼和富特文格勒。但肯定只是初步接触印象,受到不良音质干扰、细节还难以深入,存在对音质差的反感抵触因素。核心艺术价值其实都在里面,其实并不是听不到,而是体会上的沉淀是否过滤了其它干扰。注意力是否集中,能否排除干扰,熟视无睹否。

再隔了几年,今天听了一下富特的1942年黑色贝九,对比特鲁拜依1951年贝九。基本听出妙处来了。
1942年的黑色贝九特别有个性,艺术成就很高。富有张力的紧至感十分强,旋律也很流畅。鹤立鸡群的指挥效果,基本能排除音质上的缺憾。感觉远远超过其他人指挥的贝九效果,至少印象上是这样。
再听1951年特鲁拜依贝九,感觉松散平和了,个性被削弱。和其他人指挥的贝九有了接近感。但仍然很有音乐性和艺术高度。

对比托斯卡尼尼的指挥效果,完整度内张力也是大师级的。但比较之下富特的更优雅,更有艺术完整度。大气和张力是两位大师的共同特点,正是由此高高屹立在当时的乐坛,以至于影响到今天。
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发表于 2017-12-7 17:34 | 显示全部楼层
还是得耐心关注音乐本身
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发表于 2017-12-7 17:43 | 显示全部楼层


资源:
失去了原始母盘,有特殊处理也只能降噪,其它办法是不可能把失去了的原始音色提高的。
SACD的版本搞了也是拉皮的,可能比没有强点吧。没听过先存一下。

Furtwangler; PO; Beethoven 9 Lucerna 1954 [FLAC]
https://pan.baidu.com/s/1nvg5lJN#list/path=%2F
[Tahra] Wilhelm Furtwangler - Beethoven Symphony No.9 1954 [SACD]
https://pan.baidu.com/s/1hqX54nq#list/path=%2F

Furtwangler.-..[Beethoven.Symphony.No.9.(Tahra.1942)]
.专辑.(FLAC).cue
https://pan.baidu.com/s/1hqlOxz2?fid=1031480082607876
Furtwangler.-..[Beethoven.Symphony.No.9.(Tahra.1942)].专辑.(FLAC).flac
https://pan.baidu.com/s/1o6L4cC6?fid=271336020318351

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发表于 2018-2-5 15:48 | 显示全部楼层
如果能摆脱音质的束缚,这版本真的很好,反正我能嗨起来。。。不知道是不是属于木耳的幸福
我也追求音质,但有时候可能是更习惯把关注点放在音乐的处理上
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