走访老叶（五）交流

无心睡眠

附上老叶DIY器材型号含义：
VAW：伏特、安培、瓦特：）
8P-代表末级8个管子并联
8BA-平衡传输放大器
8PR-SORRY，没问明白大概是参考级8P？
8PK-8PFORK1000
8C-解码器
其它不详。

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以下是引用steel在2003-8-7 9:18:00的发言：

但是，全部美化是不可能的，那么，对于某一部分的美化，应该说极有可能伴随着对其他部分的劣化。

这就要看如何取舍和妥协了，采用不同的手段，得到的结果就不会一样。补品的价值往往会在这些手段的采用中体现出来。
追求真实本身也可以看成是一种妥协：既然不能更美，至少不能更丑，与其美化不好，不如不加。
我认为音响产品的根本目的是取悦于人，如果站在以人为本的角度上看问题，什么派别、什么差异都是没有意义的，正所谓殊途同归，能让人满意的器材就是好器材，管它是怎么搞出来的作甚？

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悦耳只是一个说法，耳是通脑的。当然每个人对悦耳的理解不同，所以器材也不是万能的。比如你认为真实是最重要的，那就是你的特点，所以你选择的器材也会跟你的特点配合。
真实的感觉也是不一定的，每个人对真实的理解也不同。
说来说去，“悦耳”是最容易理解的名词，悦耳的意思就是你认为好听。如果你认为真实的声音很好听，那么越真实你就觉得越悦耳，是吧？

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艺术是高层次的娱乐活动。

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不明白有何不同，本质上的？

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为何要把艺术和娱乐分离开呢？
电影是艺术还是娱乐？歌剧是艺术还是娱乐？
不要把娱乐的含义看得太窄了。或者说享受比较合适？
一提起娱乐就想起下象棋、打麻将，呵呵，思维定势……

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所谓艺术，可以这么认为，是设计者（或者表演者）以自己的形式创造出的一种能够引发精神共鸣的行为或者物品，是一种创造活动。
如果你将这样的定义放在娱乐环境下，就能发现这种定律依然成立。
有些创作活动很多人都能理解，并且能够引发高层次的共鸣，那就被称做了艺术。仅仅引发低层次的共鸣（或者被称做感官上的），就被称为娱乐。例如卓别林表演艺术，变成了一个风格，让人能够向社会现象提出更深刻的思考，就被称为了“艺术”，如果他在大街上表演哑剧，就只能被称为娱乐。某些行为艺术家，很多人说他们不是“艺术”，是疯子般的自我宣泄，但也有很多人认为这是“边缘艺术”，是有其一定的价值的。
艺术和娱乐大概就这么分了界限-人人都会的就是娱乐，有独创性的就成了艺术。
比如同样是炒菜，有的名厨师做出来的菜可以被称为“美食艺术”，另一些人做出来的就被称为“菜”。
艺术应该是娱乐的升华，是娱乐中的精华。当然，这只是娱乐中的艺术，艺术也涵盖了许多其它方面。艺术经常和文化联系起来，确切说，艺术不完全是娱乐的升华，而是文化的升华，娱乐或者娱乐方式只是诸多文化活动中的一种。
算了，说了这么多都快说糊涂了。
艺术可以是娱乐，娱乐不一定都是艺术。大概就是这样了吧？俺不是行家，乱说一气，见笑了。

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艺术的范畴还是不要讨论了，太宽了。我觉得还是解决好听不好听的问题算了。

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以下是引用白老大在2003-8-7 16:28:00的发言：
[quote]以下是引用arnoldcen在2003-8-7 15:58:00的发言：
[quote]以下是引用AD827AQ在2003-8-7 15:55:00的发言：
  他呀，最近也没见出现啊。
  

  就是白老大啊
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             過菲律賓幾天跟那边發烧友造Presentation及走了幾个發烧友家,幾个都是狂人!  
       我白痴跟叶老可不能放在一起比! 叶立属DIY而我商業味太重了! 有厂在背後. DIY 来説應是最贵的了. DIY可比較自由發揮，加入大量个人喜好，但商業化後只能造多数人喜欢的! 也想搞些商業味沒那麽重的產品玩玩,大家交流一下.
[/quote]
严重支持

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MGHEAD OTL

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艺术是创造活动，但不是来自空中楼阁。
“用来娱乐和用于艺术欣赏的器材是有区别的”-只要不是品质上的区别，就没有什么问题。
你不能把交响乐当作艺术，把人声当作娱乐，流行当作娱乐，古典当作艺术。
正如用收音机也可以欣赏艺术一样，艺术本身并没有挑三拣四，挑三拣四的是人，是人对生活品质的更高要求。在这一点上，庸俗的高雅的东西都会需要更高级的生活用品来支持。
你还是把娱乐和艺术分离得太清楚了。我觉得你不如直接说交响乐和流行歌曲对器材的要求不同更好些（这点我完全赞同）。或者你认为后者根本不是艺术？我喜欢邓丽君、蔡琴、喜多郎、吉他、排箫……谁能说他们不是艺术呢？

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哈，忘了再说一句，谁说听邓丽君不算娱乐呢？

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可你还是想把它们分开，呵呵-“用来娱乐和用于艺术欣赏的器材是有区别的”

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老甩几句话就说明白了，浪费了我半天唾沫星子还不如这几句话清楚，晕菜……

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以下是引用artist在2003-8-7 19:53:00的发言：
如果把真正的艺术家归在娱乐圈里他们肯定是不干的。这倒不是因为他们的自尊心，因为他们深深的知道艺术与娱乐的区别所在。当然，娱乐和艺术并不是完全排斥的两个概念，恰恰相反，他们有很多难以区分的特征。粗略的说，娱乐的较高层次和艺术的中低层次是重合的。至于听古典是娱乐还是欣赏艺术，这取决于每个人的态度和当时的心态。

那就是说在娱乐圈里混的都不是艺术家了？蔡琴是不是艺术家？喜多郎是不是艺术家？老甩的话已经很透彻了，是不是艺术要看受者对它的态度，当作娱乐它就是娱乐，当作艺术它就是艺术。有人把搞笑当作艺术，另一些人也会当作娱乐。
艺术也有高雅与庸俗之分，也有明争暗斗，也有这派那派的，他们干不干是一回事，是不是就是另外一回事了。把莫扎特的小夜曲改成了背景音乐，那是娱乐，但是莫扎特还是艺术家。
西北的民歌采集者王骆宾（TNND，一下子忘记哪个字了），一辈子收集民歌，那些民歌都是“娱乐”用的，但是你不能说他不是艺术家吧。他也没有因为自己是艺术家而远离民歌这种最简朴单纯的民间娱乐形式。
另外，现在的“娱乐圈”这个名词有它特殊的时代烙印，不能跟“娱乐”划等号。

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以下是引用artist在2003-8-7 20:00:00的发言：
说的具体点。要娱乐，就要尽可能的美化声音；要艺术，尽可能的还原。打个比方，轻音乐的题材很多取材于古典。节奏和配器被改变了，效果也不同了。轻音乐相对古典原作，更倾向于娱乐和消遣。在很大的人群中，轻音乐比古典更受欢迎。

这个比方很好，莫扎特写了很多小东西，都是艺术创作，同样也能予人娱乐。这例子更能说明艺术和娱乐是互通的，没有根本上的矛盾。
一把椅子可以是艺术品，但并不能说这把椅子只能用来观赏而不能坐。纯粹为了用来坐的椅子是不能称为艺术品的，但是你不能以椅子是用来坐的这个常识而得出所有的椅子都不是艺术品的结论。

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以下是引用artist在2003-8-7 20:19:00的发言：
[但是拿普通5元的耳塞来HIFI恐怕就不行了。

HIFI的确不成，但是听”艺术“仍然可以。我记得很多年前，就有用收音机听欧洲来华交响乐团演出实况转播的老烧友，那声音虽然根本谈不上HIFI，但是我可以肯定他是在欣赏艺术。当然，声音品质上是差了点，但他不会把品质的差异认作”艺术变成了娱乐“。

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以下是引用20-20000HZ在2003-8-7 20:39:00的发言：
[quote]以下是引用silence在2003-8-7 15:41:00的发言：
[quote]以下是引用AD827AQ在2003-8-7 13:31:00的发言：
  [quote]以下是引用silence在2003-8-7 11:26:00的发言：
   [quote]以下是引用liangjin007在2003-8-7 9:40:00的发言：
    [quote]以下是引用20-20000HZ在2003-8-7 9:25:00的发言：
     我还是想问老叶是何方神圣？
     

     做出国内最贵耳放的Hi Fi发烧友。
    [/quote]
    你忽略了一个人。
   [/quote]
   忽略了谁啊？
  [/quote]
  耳机白痴
[/quote]


鄙视！！超级版主吐出这样的话。
[/quote]
你误会了，这是白老大原来的ID。

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以下是引用artist在2003-8-7 20:36:00的发言：
很多艺术品是有实用价值和可以用来娱乐的，一把椅子可以实用，也可以作为艺术品欣赏，古典音乐也可以用来娱乐。但是有使用价值的东西和娱乐品不一定都是艺术的。就拿耳机来说，做得好的，即实用，又艺术，但它主要价值的并不在于艺术品。艺术价值高的物品，往往有纯粹的艺术形式，例如无标题音乐和油画。当年，录音机和组合音响曾经是家庭的装饰品。现在还有多少“有品味的”的人拿它做装饰品呢？这就是为什么在很多人眼里没什么用出的油画，在西方国家往往是一个家庭拥有的最贵重的东西的原因。
艺术的概念，也有广义和狭义之分，比如喝酒的艺术，抽烟的艺术，偷东西也有讲艺术的。所以，强调一下，艺术和娱乐，甚至其他领域，比方说家具，是有关联的，不能截然划分的，有重合的，但仍然是有区别的。服装设计师艺术性很强的东西，而皮尔卡丹是永远不能和贝多芬、达芬奇、歌德并列在一起的。

皮尔卡丹和贝多芬不在同一个时代，或许他们调换一下生活年代，谁都什么都不是。
是不是能并列，要看他们对人类的艺术有多少贡献，但并不能否认他们是艺术家。装饰品不代表就是艺术品。现在用油画装饰家居的不是少数，但并不是说他们都是在欣赏艺术。有些人没什么 品位，只不过是拿别人认为有品位的东西来掩饰一下罢了，附庸风雅的人什么时候都有。很多人收藏艺术品并不是欣赏它们，而是作为一种投资或者保值。从这个方面说，艺术和金钱也有联系了。艺术与娱乐（或者其它什么），艺术品与娱乐品（或者其它什么品），这些概念之间没有必然的矛盾。

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以下是引用artist在2003-8-7 21:04:00的发言：
耳机和耳房的设计方向就有差别了，尽管这差别有时很小。当然，还有其他因素，比方说，就像你说的，不同的音乐。

我认为主要原因是我说的不同的音乐。同样是艺术，播放女声的器材和播放交响乐的器材所需要具备的特点不同。同样是娱乐。听轻音乐和看DVD的器材要求也不一样。因此单纯用艺术来划分器材的设计方向是不够的。所以我在前面说你可能把某些本该属于艺术的东西划分到娱乐去了。