十一月的萧邦－異類蕭邦

james0430 · 发表于 2005-11-8 19:05

周杰伦《十一月的萧邦》新专辑，如果想要听到有什么萧邦的味道，就会像听伍佰《挪威的森林》想听听村上的感觉一样觉得讶异。不过这没什么要紧。

乐坛上弹出不一样萧邦的，据我所知有两人。

葛连顾尔德的萧邦第三号奏鸣曲弹得特别压抑－－一般钢琴家总喜欢把萧邦乐曲里缤纷的装饰音特别强调，然而他都轻描淡写地带过。

萧邦别的曲子不说（所有作品里他也只录过这首），他这么弹却刚好符合萧邦晚期此曲内省沉思的一面；听听他弹的第三乐章，很少在听萧邦时有这样沉澱的感觉。这个乐章充满着一堆往下坠落的装饰音，他节制冷调的处理，使得不至于太过感伤，然而有着一股洗尽铅华后的落寞，却又有放得下的释然。

阿劳弹萧邦的夜曲，再再印证列宁说萧邦的音乐是“玫瑰底下的大炮”，而且他背后的德奥式演奏传统带来的是一个超级大炮，装饰华丽的外表带来了厚重、波动不断的情感。阿劳展现他大师级的身手，几乎在每个音符都作足了表情，歌唱呼吸感极强，使得平静的夜曲唱起来起伏不断，高潮处更是让人放下矜持，全面缴械。

副标题为“異類蕭邦”，因为这两位钢琴家都不是以弹萧邦出名。然而他们却都弹出了精彩无比的萧邦。

llbird · 发表于 2005-11-8 19:39

楼主的这个托物起兴直是惊天地泣鬼神啊~ 周杰伦的那个唱片跟肖邦有关系么? 你开始的时候写到周的唱片, 然后再来一个"这没什么要紧", 读者是迷糊的一沓糊涂. 您老到底想说明什么问题? 根据你第二段, 我认为, 你在说周杰伦弹出"一样一样的肖邦", 因为你说你所知道的弹的不一样的仅两个人. 但是这个又跟你第一段第一句话是矛盾的...

还有, 你后面只写阿老弹的怎么怎么的好, 怎么怎么的"超级大炮", 这个跟你第二段说他弹的不一样有什么关系? 难道波里尼的花丛里的大炮就不是大炮了? 还有鲁宾斯坦还有科尔托等等等等的大炮, 都不算大炮了?

还有, 还有最后一段, 我不认为阿劳是异类, 他的肖邦的唱片海了去了, 接受他的解读认为他的解读是圭臬的听众也海了去了, 他不是以肖邦出名, 那么是弹什么出的名?

ZhangKun · 发表于 2005-11-8 20:27

那个“花丛中的大炮”的比喻是舒曼说的

james0430 · 发表于 2005-11-8 20:50

下面是引用llbird于2005-11-08 19:39发表的:
楼主的这个托物起兴直是惊天地泣鬼神啊~ 周杰伦的那个唱片跟肖邦有关系么? 你开始的时候写到周的唱片, 然后再来一个"这没什么要紧", 读者是迷糊的一沓糊涂. 您老到底想说明什么问题? 根据你第二段, 我认为, 你在说周杰伦弹出"一样一样的肖邦", 因为你说你所知道的弹的不一样的仅两个人. 但是这个又跟你第一段第一句话是矛盾的...

还有, 你后面只写阿老弹的怎么怎么的好, 怎么怎么的"超级大炮", 这个跟你第二段说他弹的不一样有什么关系? 难道波里尼的花丛里的大炮就不是大炮了? 还有鲁宾斯坦还有科尔托等等等等的大炮, 都不算大炮了?

还有, 还有最后一段, 我不认为阿劳是异类, 他的肖邦的唱片海了去了, 接受他的解读认为他的解读是圭臬的听众也海了去了, 他不是以肖邦出名, 那么是弹什么出的名?

[s:1] 好多问号，我一一回答吧..
提起周杰伦，是因为他的新专辑向萧邦致敬，我觉得这点很可取。虽然新专辑除了提到萧邦两字以外，音乐上什么也关联不了，但还是可能成为经典，就像伍佰的挪威森林一样，所以我觉得就算没有萧邦的味道也没什么要紧。

现在流行歌手能提到古典音乐家的很少了，周杰伦至少不忘本，我已觉得欣喜。

但毕竟周还是离萧邦太远。离得不远却有点远的是重点我要讲的两个音乐家。我认为他们两位才是诠释异端萧邦的杰出人选。

你跳过了Glenn Gould，大概你也表同意吧。

阿劳。阿劳是不是萧邦的异类也许值得争议。但我要提出的是他“德奥”底子的厚重风格实际上被所谓萧邦传统所非议－－当我们提到的杰出的萧邦演奏家，Cortot, Rubinstein, Francios(一定拼错了）， Pollinni, Zimmerman, 甚至Idil Biret等等...,也许会提到阿老，但阿老好像都不是第一个被提起的哦？

提到大炮，是因为我觉得德奥来的厚重的大炮更像大炮，不知是否有同感？

关于阿老的第二个问题，您听过他的李斯特吗？我个人觉得阿劳的李斯特才是真正的李斯特，之前我听别人的演奏，但直到我听过他的演奏，我才会把李斯特的作品与萧邦、贝多芬的开始并列。阿劳擅长的还有舒伯特、贝多芬..事实上他老可算个全才了。

希望都回答到你的问题了，也谢谢你的问题。

magic_yan · 发表于 2005-11-8 21:27

呵呵,周结论,不评论.

william0608 · 发表于 2005-11-8 21:32

周杰伦－－花丛中的大便

Anima · 发表于 2005-11-8 21:36

象肖邦致敬？？？只是哗众取宠而已....楼主这么高修养了还这么认真听jay，想不通。。。。

magic_yan · 发表于 2005-11-8 21:37

下面是引用william0608于2005-11-08 21:32发表的:
周杰伦－－花丛中的大便

经典 [s:9] [s:9] [s:9]

llbird · 发表于 2005-11-8 21:42

关于周, 那就看你怎么看了. 我倒是认为他贴上肖邦的标签, 至少有1%的动机是商业性质. 流行歌手忘本? 这个是什么概念? 周提到肖邦就算不忘本? 嗷嗷呜.

阿劳不是第一个被提到的肖邦演奏者, 或者阿劳的德奥底子, 跟他的肖邦另类不另类有什么关系? 还有, 你提到的比芮, 其师承是肯普夫吧? 至于他弹李斯特弹的好, 跟他肖邦另类不另类也没关系-----波里尼还是弹肖邦出身呢, 谁认为他的贝多芬狠另类?啧啧. 你要说阿老同志的肖邦狠另类, 那就说他怎么跟别人不一样好了. 跟你说了, 把他的肖邦唱片奉为正统的也不是没有.

至于古尔德, 那是因为我没听过他的肖邦, 所以我不能对你的看法表示赞同或者反对.

james0430 · 发表于 2005-11-8 22:18

哇靠，这有什么好抬杠的，你怎么自己把我说的话重新编个逻辑？这会儿这么多问号我倒觉得没什么必要回答了。

周至少说了，他说：「相较於古典钢琴家李斯特注重钢琴技巧的出神入化，我的音乐比较贴近萧邦的随性浪漫。」

唉，我也不管是不是什么商业动机了。

不过请各位还是把什么大便话收回吧，留点口德是好的。然后也别歧视流行音乐。

Anima · 发表于 2005-11-8 22:23

不知道楼主听超女不。。。。

芝麻汤团 · 发表于 2005-11-8 22:57

我觉得james0430和llbird是比较理智的

llbird · 发表于 2005-11-8 23:41

我不是在抬杠阿。。。你说阿劳的肖邦另类，那总要说他到底怎么个另类法。。。

james0430 · 发表于 2005-11-9 08:49

下面是引用Anima于2005-11-08 22:23发表的:
不知道楼主听超女不。。。。

超女我最欣赏张靓颖。周笔畅唱工也不错，何洁有疯舞台的魅力。

以流行乐的标准来看，他们和港台内地当红的女星的实力比起来有过之无不及。

不过建议别谈超女了，我们还是谈萧邦吧。

james0430 · 发表于 2005-11-9 09:00

下面是引用llbird于2005-11-08 23:41发表的:
我不是在抬杠阿。。。你说阿劳的肖邦另类，那总要说他到底怎么个另类法。。。

简单说来就是比较厚重，我前面也提过。然后阿老弹出来的东西是比较深沉的，若有所思，哲学性强...

llbird · 发表于 2005-11-9 09:29

说音乐那, 扯上哲学就无趣了. 其实肯普夫啊这些人都是狠"厚重"的, 他也有肖邦的唱片. 其实你说的德奥派的, 是一个大类, 阿劳作为德奥的一员也算不上另类. 要说另类, 古尔德自成一体, 那个才算牛比 ----- 但是他的肖邦没听过, 说不定狠正宗~~

Anima · 发表于 2005-11-9 10:01

gg很讨厌肖邦。。。

jaaimajj · 发表于 2005-11-9 10:19

哎。。。。。。听不懂周杰伦！！！！！！！！！！！！！！

luke527 · 发表于 2005-11-9 10:28

jay这张新唱片真是比较烂，确实没什么肖邦的感觉，还夜曲呢，bs一下

parma · 发表于 2005-11-9 13:08

周杰伦，不说了。台湾以前好象有评论说他是“台湾的莫扎特”，真是无语了！

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