算是迟到的开箱图吧= =……

葵☆双叶

我想吼一声的是，我的前级选择困难症犯了

EAR912未必是我的首选了

老头子憋了几年，最后最好的还是这套市场销量最不好的4系列。或许数字起得太不吉利了吧，但这套SACD转盘+DAC确实是EAR目前最强的带前级音源了。从前一代的DACUTE192改进过来的解码部分DAC4，同样和DACUTE192一样带了前级，而且DAC4可以单独销售，也可以通过厂家专用的数据线ACUTELINK和ACUTE4组成SACD系统

重要的是售价啊，DAC4是8000美金，比912便宜，比868贵一些，而其实刨开912里面那只MC4升压牛和唱放线路后，其实大家在前级功能方面都差不多

葵☆双叶

后背，一路RCA模拟输入至前级，可外接信号输出源，一路AES平衡数字口，两路同轴（RCA和BNC），一路光纤和一路USB2.0，另外一路ACUTELINK专用数据连接口来配合ACUTE4转盘输出DSD信号。输出部分是RCA和XLR各一。

葵☆双叶

我始终认为就应该在音源上带输出调节，因为音源信号可以直通到增益调节，之后输出就是音源信号尽可能不受影响的电平改变了，而单独的前级或许针对性更强些，但中间经过一次传输信号线的影响，就存在变数

不过对于有两台音源的我来说，选择前级至少要有2个XLR输入，不然总有强迫症啊。像GAMUT D3I、天琴PREAMP TWO、EAR868，都是一组XLR输入的，早早都被我排除在外了。ROKSAN白金参考PR15B又停产了，3万出头啊才，性价比太高了

葵☆双叶

引用第15楼qwert88于2016-02-11 08:28发表的 :
撸过一跪~双叶酱也要分体了嘛~~再跪

也不是玩分体，就是买那个带前级的解码而已，把它当输出用。话说，这好像就是分体嘛[s:2]

葵☆双叶

这个问题其实有人问过老tim，tim的回答是，他家的音源产品带前级，是为了第一步就对信号输出电平进行控制，由此可见老tim设计的应该是个无源前级线路。实际使用我在也代理商处见识过，带前级的ACUTE3配合EAR912工作，对于一些录音电平有突变的碟或者电平超标的，912的指针会指向黄区，这时候明显就能听出失真导致的声音恶化，解决的办法就是在音源上调整增益，减小输出电平。而对于一些早期古典录音本身电平就低的，直接进912后为了得到足够的信号输出强度，就会拧大912的声压，这又会导致912工况向失真区域靠拢，这时候就可以增大音源输出电平，将912的工作点拉回来

老头子不仅玩了一辈子胆，也是个专业器材设计大家，这点问题他不是搞不清楚也更不会乱做电路的，所以我敢信任EAR这样的做法。不过说起来要是DAC4真的能在国内5万出头就搞定就太赞了，因为868前级也就3万多，即便DAC4前级不够玩再增加一台868，也没比912贵太多，而且912其实卖点就是唱放和内置了MC4升压牛，对不玩LP的我来说绝对多余了

葵☆双叶

引用第22楼hatagem于2016-02-11 13:35发表的 :
话说我自己正在用的这台krell 202分体前级（1楼下）就有两个xlr in，可是两对xlr很贵的呀…再强迫症也不要跟钱包说不过去嘛 哈哈哈哈

912就是2组XLR啊，7万不到，ROKSAN那只超值到极点的白金参考才3万出头，也有2对XLR[s:10]

不过似乎我觉得K01输出的话，还是用RCA对调整味道的帮助更大些

葵☆双叶

嗯，所以将主力和二号全都能联系起来万众归一的东西就只有DAC4了 [s:2]

葵☆双叶

好吧，刨开2组XLR输入的强迫症，我觉得对于恐胆的我来说，最后还是会选GamuT的D3i，一套GamuT听过，声音确实很赞。不选接近价位的天琴主要是TWO后面一大把的多声道旁通RCA头看得头皮发麻，也让人觉得天琴这台前级有点影院用的感觉[s:2]

葵☆双叶

图解912和868，看上去都是单端，但老TIM说了，两机都是真平衡输入和输出，这老头鬼的很，不过用一对管子我怎么也不能理解怎么实现平衡，想想科宝的刘总在自家那只旗舰300B前级上为了实现真平衡输出，最后300B用了4只来负责平衡信号的正负波形处理，也算是独树一帜了

葵☆双叶

我那屋子不到13平米诶 [s:5]

葵☆双叶

吃不吃房间看的是箱子大小以及空间处理，和音源是不是分体没关系。当然，你要说码放器材需要地方，那是另一回事儿 [s:2]

葵☆双叶

所以说到底还是空间处理的问题，你能直接感受到的是声音密度和信息量的改变，比如密度更大、声音更凝聚，以及能听到更加丰富的细节，或许还有增加一圈的声场，但实际上受限制的是那个固定的空间格局，理论上如果听音空间足够大，辅以合理的声学处理后，你不会感觉到升级音源会吃空间，但在小空间里则比较明显，所以这是个空间问题。而且这还得是同一品牌低阶和高阶之间升级来对比，不同品牌本来就有风格差异，比较的标准就不统一了。

话说我刚去positive feedback找了点868的review，果然作者提到了非平衡的问题，然后老tim也给了回复，看了几眼，老头子果然是拿输入输出变压器打哈哈，想想也是嘛，老爷子和AN的老Peter一样都是绕牛的专家，也都是玩胆的奇才，玩玩这个真不是问题。毕竟参考下科宝那只旗舰上老刘用的线路之复杂，成本之昂贵，确实做个全平衡线路胆机前级有些吃力不讨好

葵☆双叶

那个大佬明显没研究过有源和无源真正的区别在哪里

无源明显是针对消费市场的，有源明显多见于专业用途，有源的特点就是前面前置一个调音台或者前级马上就能工作，而且用他的话说出来的“简单的功率放大”实际就是有源箱厂家为了让客户使用时不费心费神甚至根本不知道怎么去合理搭配功放而专门为箱子量身定制的，甚至像ATC这种厂连调音的准确性都给你做好了。无源极端论者总挂在嘴边的一句话就是功放有其存在的意义，可以折腾，可以不同搭配换着玩。问题就是，如果从生产/制作最终作为消费品的音乐来说，恰恰这些产品都出自真正的工具之手，而这工具基本上都是专业用途的有源监听箱。你问问他世界上有多少录音机构用ATC？或者稍微廉价点的解决方案用真力之类？世界上有几家专业机构是用马田卡玛这类民用箱的？

还有，为什么无源导致了那么多功放存在，因为设计功放的厂家往往不做音箱，这直接导致了功放厂家很难针对特定一款音箱来设计针对性的产品，所以只能按照经典电路尽量做个百搭万用的产品出来保证能适合大部分需要搭配推动的音箱产品。但是这样做的问题就是即便是同一款喇叭单元在不同厂家的产品上工作参数也会不同，因为还有个分频器在那里，所以无法保证适合这款音箱上的这个单元的工作曲线，又能适合同样单元在另一款箱体上的工作。无源的魅力就在于此，但无源的最明显缺点也就是功放永远不知道是不是最合适推动了箱子。只有一种情况例外，就是厂家从箱子到功放是一个整体解决方案设计的，比如linn和naim。而做有源箱的厂家却会和有实力的功放厂家合作定制适合自己产品的功放或者放大模块，早年ATC和AVI的关系就是这样，即便现在ATC主动箱的功放技术也基本是沿袭自当年AVI的设计

所以用脑子想一想就知道了，你那位大佬学识还是不够，至少常识不够 [s:2]

葵☆双叶

无源专业箱比较典型的一个例子就是西湖，西湖的老板最擅长的就是买/定制单元，然后自己回来改参数改工作曲线，以致于西湖的箱子是难推到出了名，再好的放大器搭配上去都有遗憾，但是在可接受的妥协内搭配好的西湖监听系统却是无比准确和毒性，这简直就是专业领域产品用民用方案解决的典型，当然成本是高得吓人。
还有，无源版和有源版的价格区别，不会很大，当年无源ATC SCM50书架版和主动的书架版差价不到3万，这个当年还是5、6年前。现在落地款的差价也不是很大。那位老兄如果说里面一块，哦不对，是两块电子分音电路+放大线路的电路板成本值不了几个钱，却又3、4万的价格差，那拜托他5万内去找个能推好被动版50的功放，看看他有没有真本事
ATC前任老板也就是创始人woodman说，ATC的功放模块部分，除了设计上推力要满足产品工作需求，所有的工作点都是预先设置调试好针对箱体和单元的工作特性来的，而声音方面也是设计师让客户体验最原本的ATC需要让客户听到的准确声音是什么样子来设计的。大部分有源厂家都是如此，从业务点来说，这些厂的主要业务都是针对专业机构的，声音做不好把自己牌子砸了，比民用市场少点份额少点利润还要可怕。民用产品厂家一年能改一次款，专业厂没几个敢这么干，一旦产品成型，很少改动，三天两头改，谁敢用你的产品做基准？[s:2]

葵☆双叶

客厅的话，用香港声美力的方案吧，多是能移动位置摆放的，就是样子来说不算非常和调子，另外就是价格真不便宜
http://www.changye.com.cn/web/pr ... ageID=30&xlno=5

客厅考虑到还有一般的家庭起居生活作用，就别用我那样的威巨声了，家人肯定反对的

葵☆双叶

其实国外不是注重音乐表现，而是以收入来说买个最便捷的，不然DCS为毛是普契尼卖得最多最火？因为简单，通电插上线就能听，而不是说它有多好，而且价格还便宜。老外也不都是讲究人，更不都是富人，仅此而已。就像你说的，拿个10万来推可以完胜，那SCM50AT多加个10万能到150AT主动了，还不把你10万后级推50被动打得死死的？

葵☆双叶

木质机架类里，算是可以用的了。声学板子都是可以活动摆放在需要的位置上的，不像威巨声必须固定安装，当然威巨声也有活动摆放位置的，就是贵更多了

葵☆双叶

上了两天班，回来再说说吧

我对ATC比较了解，就还是拿ATC做例子

ATC旗下两个产品线，厂家吃饭靠的是PRO，玩票靠的是CONSUMER。两边的产品可以认为消费型是专业型的儿子，但考虑到一般家庭用户的听音乐习惯和口味，CONSUMER线是有所调音改变的，而PRO则完完全全就是主区早几年有过的一种观点，就是要直白无味。ATC的PRO产品线声音就是那么的白开水，从制作和监听的用途来说，确实不该有什么添油加醋的味道，而且PRO线的产品全部是书架，哪怕是巨大到SCM300ASL那样的，也是书架，除了厂家提供专用的脚架外，一般这样的箱子都是埋墙安装的，不会像一般的家用款那样摆放。
然后消费级的产品，就是有被动有主动了，主动沿袭自PRO线，略有风格声音上的变化，但总体不会砸自己的脚，所以基本可以认为除了有一点染色染的让一般用家觉得可以听音乐而不是音符，基本是跟PRO一样的，被动则就是去掉一个功放模块和集成在一起的电子分音器。

关于ATC的主动箱我解释过的，不是仅仅内置个功放给你对付着推的，一开始就考虑了驱动喇叭单元的特性做了设计，50和100、150虽然都是那套电路板，但细微处在工作参数的选择上是不同的，不过ATC这3款主动箱确实有个问题，就是50肯定是推得最好的，100和150在低频上都差一口气，因为12和15寸的单元要做到收放自如，200瓦的低频驱动力还是不太够。虽然ATC一直强调驱动箱子需要使用速度快电流变化应对能力好的功放，但实打实的驱动力要求摆在那里，就算功放板驱动特性达到要求了，力道还是有缺点的，就好比一个中量级拳手在出拳速度和身体活动上都比重量级好，但拳头的力道还是不足够击倒重量级拳手的。但是在150的另一款也就是EL150上，ATC则另外提供了单独的主动功放单元（P6）来解决驱动性能的问题，以至于SCM200A和300A的消费级款也是这样的解决方案（但换成了更恐怖的P4）。在设计上，厂家就保证了提供合理且合适的驱动性解决方案，在声音上保证尽量以设计师想要用户听到的ATC该是什么声音为目的，这就是ATC的主动箱。那么为何用会有被动版呢？很简单，你们可以看到，PRO线是没有被动版的，只有消费线上有，那就是专门给那些爱折腾的用户准备的，比如觉得我能搭配得比你厂家更好的（也就是不考虑资金的土豪，毕竟我已经说过了，和ATC主动版的那点差价，不可能找到合适的后级来玩相同型号的被动版），或者我不喜欢你厂家主动版已经给我调好的声音和驱动性能出来的总的风格，我要自己玩（于是各种糊慢闷就成了玩不好ATC的代名词），另外就是小型书架箱体没有合适的主动功放模块可以塞进去的（其实这也是借口，毕竟早年woodman做到过SCM10 ACTIVE2那样一款小型化的主动箱）。

所以，像ATC这样的厂家的产品，主动不主动，在于它要让你去实现一个怎样的目标，而不是省几个钱或者多赚你几个差价，你有权利选择更贵的方案去玩被动，也可以按照我给你的方案省心玩主动，甚至也确实有家用用户买PRO产品就为了要完全监听那种白开水纯净水味道的，所以并不是说主动了就是给你随便塞了个功放板进去对付一下肯定没有被动另外配的功放好，这种观点实在太中二了。

最后，举几个例子，还是ATC的。我自己算一个，为什么会最后买那么大的箱子放在现在那么小的屋子。实际上当年我是准备上40的，但是能推动40的功放当时要么贵要么难找到合适的，melody当年的旗舰后级PM845可以玩，3万多，加上箱子3万多，就算能沿用当时的音乐之旅ECI-5的前级，也要花个7万。而当时被动50不到10万，主动50刚到10万，这完全就是飞跃了，所以我选了后者。另一个是后来我认识的一个爷叔，买了40，再给配了pass的后级近5万，算下来也花了9万至少了，当时50主动售价是12万不到，而我的货正好到店里老板开机检查，爷叔听了直后悔。pass配ATC算是比较合理的了，但差一个级别，价格差并不是很多的情况下，还是有太明显的区别，难怪人家要后悔的（好在我终于不会后悔了）。也许按HATA的说法，同样12万，3万出头的40给配个9万级别的后级肯定能推极致了，但50一上来照样干趴你了，这就是重量级拳手和中量级的差别啊。再回过来说，现在欧洲价格6万能买40主动版，而40被动按欧洲售价3万多来算，即便现在ATC第三代对功放要求降低很多，但2万多3万的也很难拿出合适的能推好被动40的机器啊

葵☆双叶

consumer市场是最好混的，请几杆枪打上几发就行，然后价格定高，利润有多少水有多深，哪个消费者会知道？但是PRO是不一样的，你声音不好声音不正，就没人用你的产品，为什么世界上就那几家做专业的厂活得那么好？就是口碑做出来了，加上不轻易乱改砸自己牌子。专业厂为什么会怕在圈子里受差评？那就是要命了。还有一般像西湖ATC之类的PRO款，是绝对不能叫苍白的，苍白就好比一个人没有血色，形同枯槁，它们的专业产品或许不加料很白开水，但该有的血色都有，该有的料也都有，仅仅是没有太多的涂脂抹粉罢了，就是个健康的素颜美女

葵☆双叶

索尼有传媒公关团队？还是最好的？真有的话还会像现在这样被翔米干死？
日系说真的，很多品牌早就走了歪路，要么就是根本不懂得如何去宣传自己，像KONDO这类匠人型的就是守着一亩三分地不敢把产品做坏砸了自己招牌。另外你说的几个日本hiend品牌，其实也只能算是比较出名的hifi品牌，而且还是商业大厂性质的，像木内和夫或者木下正三旗下的，真的是太小众的HIEND了。
PRO厂家为何分不到足够的蛋糕？除了有些厂东西真的不行外，更多的是不需要消费市场去创造利润点，人家就像KONDO那样有着一亩三分地，而不用担心像音乐失真这样的集团品牌今年完不成销售指标明年牌子就被转手，人家要担心的就是在业内不能把牌子做砸了。当然你真要拿1万多的丹拿声学去和几万甚至十几万的卡玛马田之流比市场利润和声音表现，那就当我这贴里啥都没说吧 [s:2]