关于直流伺服…

apollo_zhang · 发表于 2016-3-20 19:45

大家好，本人最近在研究一些diy耳放，发现很多都用了直流伺服，加之以前听说过一些负面的评论，故想请教一下各位大神：

1:有没有必要加？还是弄个现成的保护板实在？

2:伺服听说会影响极低频的层次？

3:伺服作为一种积分器，那个巨大的R（百K到1M不等）会不会影响运放视在的源阻抗从而使噪声变大？

谢谢各位～

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-3-20 20:39

1 如果电路本身能保持良好的输出零漂就没必要加。
2 看直流伺服的电路设计。
3 会影响低频段噪声，所以电阻取值和运放选择都有讲究。很多时候噪声和对低频的影响是直流伺服的矛盾之处，看情况进行取舍。

apollo_zhang · 发表于 2016-3-20 22:25

引用第1楼2b青年爱发烧于2016-03-20 20:39发表的 :
1 如果电路本身能保持良好的输出零漂就没必要加。
2 看直流伺服的电路设计。
3 会影响低频段噪声，所以电阻取值和运放选择都有讲究。很多时候噪声和对低频的影响是直流伺服的矛盾之处，看情况进行取舍。

靴靴，涨姿势了

2:伺服除了最简单的运放积分器还有其他设计吗？

3:晕，早知道申请fet输入的运放了，刚要了几片gilmore说的op27是bjt输入的，心里一直在纳闷能用那么大的电阻吗…

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-3-20 23:17

有其他的设计，不过积分结构是最稳定的。
如果你是KG的那个电路的话，它的直流伺服和一般的接的位置不一样。正常的直流伺服输出接在信号输入端或者反馈输入端，KG的那个是接在放大器内部偏置部分。美其名曰不影响信号，但实际结果是，作为一个直流伺服它并没有多大卵用。

xmlhifi · 发表于 2016-3-21 00:18

中点伺服是直流控制，不影响交流信号，谈不到声音。

白老大 · 发表于 2016-3-21 09:08

引用第4楼xmlhifi于2016-03-21 00:18发表的 :
中点伺服是直流控制，不影响交流信号，谈不到声音。

当你的积分器只直流能通过,你这观点成立! 可惜........... 仍残流低频成份,反馈回前面会无影响?

zhangdu · 发表于 2016-3-22 08:55

引用第3楼2b青年爱发烧于2016-03-20 23:17发表的 :
有其他的设计，不过积分结构是最稳定的。
如果你是KG的那个电路的话，它的直流伺服和一般的接的位置不一样。正常的直流伺服输出接在信号输入端或者反馈输入端，KG的那个是接在放大器内部偏置部分。美其名曰不影响信号，但实际结果是，作为一个直流伺服它并没有多大卵用。

你的意思是这个直流伺服的反馈控制点是控制的输入级的静态工作点么，如果是这样，其实还是有用的，只不过，只要直流伺服起作用，那就一定会影响到信号，不影响信号的直流伺服，必然是无用的。

apollo_zhang · 发表于 2016-3-23 05:39

引用第6楼zhangdu于2016-03-22 08:55发表的 :

你的意思是这个直流伺服的反馈控制点是控制的输入级的静态工作点么，如果是这样，其实还是有用的，只不过，只要直流伺服起作用，那就一定会影响到信号，不影响信号的直流伺服，必然是无用的。

这个伺服应该是控制的输出级偏压的中点，感觉可调范围不大。。。。

hd600240df · 发表于 2016-3-23 19:34

通常耳放这样的低功率、低功耗的简单电路，输出直流零位靠合理直流工作点设计和热稳定补偿就可在相当宽温度范围内控制在10毫伏以内，不需要用到直流伺服。
一定要用的话，个人认为多半是在用来弥补放大器设计上的不足，是吃力不讨好的干法，不如从放大器的电路设计和温度补偿设计入手，铲除问题根源。
直流伺服无非是一个积分器构成的负反馈支路、并联在主环路上，积分器截止频率低于音频通带两个十倍频程以外，如0.05Hz, 可对音质毫无影响。但具体实现有几个设计要点必须注意，如积分器动态范围、矫正信号注入方式和增益、积分器自身噪声和滤除、积分器工作稳定性等等。这几方面还经常互相牵扯，需要通盘折衷。相当费事。

zhangdu · 发表于 2016-3-24 00:36

引用第8楼hd600240df于2016-03-23 19:34发表的 :
通常耳放这样的低功率、低功耗的简单电路，输出直流零位靠合理直流工作点设计和热稳定补偿就可在相当宽温度范围内控制在10毫伏以内，不需要用到直流伺服。
一定要用的话，个人认为多半是在用来弥补放大器设计上的不足，是吃力不讨好的干法，不如从放大器的电路设计和温度补偿设计入手，铲除问题根源。
直流伺服无非是一个积分器构成的负反馈支路、并联在主环路上，积分器截止频率低于音频通带两个十倍频程以外，如0.05Hz, 可对音质毫无影响。但具体实现有几个设计要点必须注意，如积分器动态范围、矫正信号注入方式和增益、积分器自身噪声和滤除、积分器工作稳定性等等。这几方面还经常互相牵扯，需要通盘折衷。相当费事。

正常设计的电路，正常工作的时候，的确可以不需要直流伺服这样的保护措施，但是既然都说了是保护措施，多半都是为了异常状况而考虑的，如果电路工作异常了，输出什么信号就天知道了，并且耳机也都不便宜，所以，加个直流伺服，求个心理安慰。
当然，你可能会说，如果这个直流伺服电路异常了呢，没错，这个方法并不稳妥，最稳妥的，就是简单的电容隔离直流，但是呢，很多人不喜欢，我也不喜欢，因为电容太贵！！便宜的又看不上，虽然我听不出来区别。

hd600240df · 发表于 2016-3-24 09:18

直流伺服的工作特性决定了它不可以作为保护装置，原因一是因截止频率极低而响应很慢，满足不了针对对突发直流的快速反应动作的要求，二是从积分器的输出信号并不能判断放大器输出端是否直流超限，三是积分器的输出只有当主电路通道正常工作时才会对直流偏移起矫正作用，而对放大器故障所导致的直流偏移无能为力。

针对直流的保护是专门一类电路，最简单的就是用一阶R-C平均值电路检出直流，超过门限就触发继电器切除耳机连接，复杂的用输入输出比较电路监视反馈环状态，一旦发现开环立刻切断负载。这些都比直流伺服的响应快很多。

zhangdu · 发表于 2016-3-24 12:54

楼上说的也有道理，记下来

confucius · 发表于 2016-3-24 13:58

引用第9楼zhangdu于2016-03-24 00:36发表的 :

正常设计的电路，正常工作的时候，的确可以不需要直流伺服这样的保护措施，但是既然都说了是保护措施，多半都是为了异常状况而考虑的，如果电路工作异常了，输出什么信号就天知道了，并且耳机也都不便宜，所以，加个直流伺服，求个心理安慰。
当然，你可能会说，如果这个直流伺服电路异常了呢，没错，这个方法并不稳妥，最稳妥的，就是简单的电容隔离直流，但是呢，很多人不喜欢，我也不喜欢，因为电容太贵！！便宜的又看不上，虽然我听不出来区别。

感觉就是脱了裤子放屁，加一个耳机保护电路的事，而且更快速、更可靠。

zhangdu · 发表于 2016-3-24 17:50

看出来了，大家对于直流伺服是深恶痛绝滴 [s:2] [s:2]

hd600240df · 发表于 2016-3-25 02:22

[quote]引用第13楼zhangdu于2016-03-24 17:50发表的 :
看出来了，大家对于直流伺服是深恶痛绝滴 [s:2]

592657820 · 发表于 2016-3-26 09:47

或者应该这样理解，直流伺服出来的低频其实才是真实还原的低频，才是最真实的声音，但是大部分人听惯了失真适应不了这种声音

白老大 · 发表于 2016-3-28 21:23

引用第15楼592657820于2016-03-26 09:47发表的 :
或者应该这样理解，直流伺服出来的低频其实才是真实还原的低频，才是最真实的声音，但是大部分人听惯了失真适应不了这种声音

直流伺服.........压缩了的低频还真实? 积分器作用就是只过直流,防止交流反馈......... 可惜仍有部份低频反馈回前级了.

zhangdu · 发表于 2016-3-29 08:19

老一辈大神们现在都不来DIY区灌水了，很难再有看点的帖子出现了，哎，行业被玩坏了 [s:5]

德律风根 · 发表于 2016-3-29 23:07

引用第6楼zhangdu于2016-03-22 08:55发表的 :

你的意思是这个直流伺服的反馈控制点是控制的输入级的静态工作点么，如果是这样，其实还是有用的，只不过，只要直流伺服起作用，那就一定会影响到信号，不影响信号的直流伺服，必然是无用的。

起的作用相当小。。。安慰剂吧。

huashao128 · 发表于 2016-4-7 11:45

不用纠结，该用就用，任何保护电路，只要接入主电路都会有影响。作为一个负责任的设计者，出于对用户负责的态度，应该接，不然烧掉喇叭耳机那是大事情。除非你不用直流输出电路。看过很多前级电路，本质上上都是纯直流电路，但是输入输出都是加隔直电容就是这个原因，出于负责任和本级电路的稳定性，该牺牲的性能还是要牺牲的

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