评价一下这两个线路图

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-4-26 20:16

引用第19楼storm_spirit于2016-04-26 20:04发表的 :

这个你不能比，毕竟是diy做，缓冲器肯定要简单才行，否则完全可以用马烂士那种恒流源偏置的diamond buffer。

.......

这种电路直接接到电流输出型DAC效果只会更差，因为输入阻抗太高了。iv转换少不了，区别只在于用何种方式进行iv转换。用一个输入阻抗很低的开环电路来做也许可以得到更好的瞬态，但开环放大器的非线性失真永远是个难题。

storm_spirit · 发表于 2016-4-26 21:06

引用第20楼2b青年爱发烧于2016-04-26 20:16发表的 :

这种电路直接接到电流输出型DAC效果只会更差，因为输入阻抗太高了。iv转换少不了，区别只在于用何种方式进行iv转换。用一个输入阻抗很低的开环电路来做也许可以得到更好的瞬态，但开环放大器的非线性失真永远是个难题。

输入阻抗不会很高吧？
我的意思是说在前面的电路中去掉输入缓冲，以及2k2的电阻，将电流源输出电流直接输入电流镜部分，然后再接后面的一系列东西。如果配对很好，电阻用zfoil这种的，线性度是可以做到很高的。并且这种输入阻抗大致在个位数欧姆甚至0.几欧姆级别，对电流源很合适。。。

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-4-26 22:10

引用第21楼storm_spirit于2016-04-26 21:06发表的 :

输入阻抗不会很高吧？
我的意思是说在前面的电路中去掉输入缓冲，以及2k2的电阻，将电流源输出电流直接输入电流镜部分，然后再接后面的一系列东西。如果配对很好，电阻用zfoil这种的，线性度是可以做到很高的。并且这种输入阻抗大致在个位数欧姆甚至0.几欧姆级别，对电流源很合适。。。

把2k2电阻去掉了电流镜的静态电流靠什么决定？

apollo_zhang · 发表于 2016-5-3 05:01

再来一个缓冲-电流镜-缓冲的线路，出处是Sjostrom Audio，性质和AMB类似，卖diy半成品的。

标注的失真0.00046%，摆率3000V/uS

板子一张要500瑞典克朗，350rmb，这个价格应该能打个特富龙基材的板子了吧。。。

apollo_zhang · 发表于 2016-5-3 05:03

比较可惜的是带数值的原理图也要收钱的，没法仿真一发。 [s:2]

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-5-3 09:43

引用第23楼apollo_zhang于2016-05-03 05:01发表的 :
再来一个缓冲-电流镜-缓冲的线路，出处是Sjostrom Audio，性质和AMB类似，卖diy半成品的。

标注的失真0.00046%，摆率3000V/uS

板子一张要500瑞典克朗，350rmb，这个价格应该能打个特富龙基材的板子了吧。。。

非常普通的电流反馈电路而已。那3k的SR应该是高供电高输出电压下而且相位裕度比较低的情况下得到的。其实CFA结构没有严格意义上的SR，输出压摆越大SR越大。

apollo_zhang · 发表于 2016-5-4 02:39

引用第25楼2b青年爱发烧于2016-05-03 09:43发表的 :

非常普通的电流反馈电路而已。那3k的SR应该是高供电高输出电压下而且相位裕度比较低的情况下得到的。其实CFA结构没有严格意义上的SR，输出压摆越大SR越大。

啥，按这样说的话CFA不应该算SR,而是应该给出一个类似于T rise的时间单位？只要不草坏就能在这个时间里上升完毕？

hd600240df · 发表于 2016-5-4 12:02

花了点时间把23楼电路输进LT-SPICE，仿真了一下。虽然原图没有元件参数，但多数都能猜个差不离。三极管型号原图看不清，只好用常用型号的，BC850/860。

C6是稳定性补偿电容，实际就是限制带宽，我取值较小，只为仿真，只有10pF, 环路单位增益频率高达33MHz, 真的制作不太可能，因分布参数的影响很显著而且难控制，不易稳定，估计要用到至少33pF。

按我图中取值，环路总增益是74DB，20KHz时仍有63DB。

仿真结果失真度还可以，但并不出众。1KHZ 11V 峰值输出，300欧负载，THD 为4.68ppm，跟23楼描述接近。但20KHz 失真度上升到16ppm. （与此对比，我自己设计的VFA 200W-8欧功放，满功率输出20KHz时THD仿真结果是2.1ppm）

3000v/us 压摆率纯属噱头。

去原文网站看了下，是个挣钱做买卖的，工程设计水平一般，理论根底蒙一蒙翘首仰望外行发烧友刚好够用。我猜想连下载完整电原理图都要收钱，是为避免遭受内行批评而采取的策略， ---- 信了的，才会掏腰包。

那网站对这个耳放的电路介绍中，有关于各级直流工作点的设计和如何取值，在介绍钻石缓冲器的直流工作点时，声称两级互补对的电流比例就是它们发射极电阻阻值比例。只能说简直太业余，完全无视发射结电阻的存在和作用。文中"计算"的5.3mA缓冲输出级电流，仿真结果是1.5mA.

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-5-4 12:02

引用第26楼apollo_zhang于2016-05-04 02:39发表的 :

啥，按这样说的话CFA不应该算SR,而是应该给出一个类似于T rise的时间单位？只要不草坏就能在这个时间里上升完毕？

类似于RC滤波器。方波经过RC之后上升沿会变缓，但上升速度不会受限制，输入方波振幅越大上升也越快。当然CFA情况更复杂一些，小信号带宽比起满功率带宽还是会更大一些。

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-5-4 12:12

引用第27楼hd600240df于2016-05-04 12:02发表的 :
花了点时间把23楼电路输进LT-SPICE，仿真了一下。虽然原图没有元件参数，但多数都能猜个差不离。三极管型号原图看不清，只好用常用型号的，BC850/860。

C6是稳定性补偿电容，实际就是限制带宽，我取值较小，只为仿真，只有10pF, 环路单位增益频率高达33MHz, 真的制作不太可能，因分布参数的影响很显著而且难控制，不易稳定，估计要用到至少33pF。

按我图中取值，环路总增益是74DB，20KHz时仍有63DB。
.......

电流反馈型的失真比起优秀的电压反馈型还是会更大，但电压反馈型的失真严重依赖于差分管配对，而电流反馈不用配对差分管失真就可以轻易做到很低的程度，这是一大优势。

还有大部分电压反馈电路具有的SR受限的问题，电流反馈基本没有这种问题，所以电流反馈电路也基本不存在瞬态互调失真的问题。

黑袍雷斯林 · 发表于 2016-5-4 23:20

电流型大部分应用

需要大于500K 以上THD ，同时需要驱动大电容。

特别高SR ,能驱动大电容的，高SR也少不了。

需要20DB 以上的放大倍数。

自己对号入座吧，不过vfb 加cfb 嵌套式才是最好的。

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-5-5 00:18

引用第30楼黑袍雷斯林于2016-05-04 23:20发表的 :
电流型大部分应用

需要大于500K 以上THD ，同时需要驱动大电容。

特别高SR ,能驱动大电容的，高SR也少不了。
.......

vfa和cfa嵌套是指哪种？Walt Jung的2倍增益cfa作为buffer塞在vfa反馈环里那种吗？

zhangdu · 发表于 2016-5-5 08:50

同样问，这个vfa和cfa嵌套，是个什么情况

话说，好久没有见到黑袍帝了

apollo_zhang · 发表于 2016-5-5 17:47

500K的THD？呃这个是什么标注方法？我语死早 [s:17]

storm_spirit · 发表于 2016-5-5 18:43

引用第22楼2b青年爱发烧于2016-04-26 22:10发表的 :

把2k2电阻去掉了电流镜的静态电流靠什么决定？

不要纠结这些细节，我只是说电路的一个思路

apollo_zhang · 发表于 2016-5-5 19:18

引用第34楼storm_spirit于2016-05-05 18:43发表的 :

不要纠结这些细节，我只是说电路的一个思路

哈哈，一股产品经理vs工程师的感觉

storm_spirit · 发表于 2016-5-5 19:20

引用第33楼apollo_zhang于2016-05-05 17:47发表的 :
500K的THD？呃这个是什么标注方法？我语死早 [s:17]

就是说要求在500khz以上的高频依然保持很低的失真

storm_spirit · 发表于 2016-5-5 19:21

引用第27楼hd600240df于2016-05-04 12:02发表的 :
花了点时间把23楼电路输进LT-SPICE，仿真了一下。虽然原图没有元件参数，但多数都能猜个差不离。三极管型号原图看不清，只好用常用型号的，BC850/860。

C6是稳定性补偿电容，实际就是限制带宽，我取值较小，只为仿真，只有10pF, 环路单位增益频率高达33MHz, 真的制作不太可能，因分布参数的影响很显著而且难控制，不易稳定，估计要用到至少33pF。

按我图中取值，环路总增益是74DB，20KHz时仍有63DB。
.......

输出级似乎是一种大功率管，whatever it's not important。

这个电路整体来看还不算难，想做一个出来跑跑ap

storm_spirit · 发表于 2016-5-5 19:22

引用第23楼apollo_zhang于2016-05-03 05:01发表的 :
再来一个缓冲-电流镜-缓冲的线路，出处是Sjostrom Audio，性质和AMB类似，卖diy半成品的。

标注的失真0.00046%，摆率3000V/uS

板子一张要500瑞典克朗，350rmb，这个价格应该能打个特富龙基材的板子了吧。。。

这电路画的完全看不懂。。。但是下一个重新整理了就看懂了

2b青年爱发烧 · 发表于 2016-5-5 23:55

引用第34楼storm_spirit于2016-05-05 18:43发表的 :

不要纠结这些细节，我只是说电路的一个思路

就是开环CFA的思路。以前我画了个为1704设计的无环路反馈开环iv转换电路，按照1704的输出特性（1kj输出阻抗，+/-1.2mA最大输出电流）进行仿真，仿真下来1k的THD0.0003x%左右，20k 0.0004x%左右。但是一旦输入信号幅度增大失真会迅速增大。

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