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楼主: storm_spirit
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评价一下这两个线路图

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发表于 2016-4-25 16:31 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 上海市
diyaudio上的一个耳放电路,build出来了能跑,具体地址就在该论坛耳放板块前几页,懒得找了。


各位评价一下这个电路如何。

还有gainware mk2,也是diyaudio上比较火的一个耳放/线路驱动



gainware mk2出处:http://www.diyaudio.com/forums/s ... 97.html#post4629715
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 楼主| 发表于 2016-4-25 16:34 | 显示全部楼层 来自 上海市
感觉第二个图不需要麻烦的jfet,做起来很方便,就是不知道实际指标如何,build出来的人虽然说声音(可能开了脑放)不错,但是没人用ap跑一下
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 楼主| 发表于 2016-4-25 18:25 | 显示全部楼层 来自 上海市
引用第2楼2b青年爱发烧于2016-04-25 18:08发表的 :
都是电流反馈型,都太复杂。

其实我想说,与其搞这些结构非常复杂同时这些复杂结构又没多少卵用的电路,不如把一些结构简单的电路优化到最佳状态。

其实我觉得这种电流反馈并不复杂,结构模块都差不多,只是因为有很多人会用复杂的恒流源偏置,三极管多,显得复杂而已
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 楼主| 发表于 2016-4-26 10:06 | 显示全部楼层 来自 上海市嘉定区
引用第8楼hd600240df于2016-04-26 04:40发表的 :
Diyaudio论坛晶体管功放板块几年来有一种病态时尚,盲目追求疯狂压摆率,因此“电流型”反馈CFB时髦流行。这种反馈形式取消输入差分对,环路负反馈从输入管发射极注入,相当于减少一个负反馈回路中的有源器件,稳定性补偿比较容易做,相对不易自激。从这个意义上讲,对PCB设计的要求相对轻松,水平差些也容易成功。它的缺陷也很显著,没有了输入差分对,共模抑制、电源抑制都比较差,通常需要直流伺服保持输出零位,为得到跟普通VFA电路可以竞争的低失真度,输入端通常需要一个互补对构成的缓冲级、用自举作用对消三极管的厄雷效应(集电极调制效应),这个缓冲级处在环路反馈之外,对整个放大器的失真、噪声性能有直接影响,所以经常要用复杂的恒流源负载保证相当大信号条件下的线性。输入级没有增益,我们知道从噪声角度是很不利的。因为这最后一条,个人认为除非用来推高阻低灵敏度耳机,这样的电路用来做耳放不妥。但也有议论说耳放总增益普遍很低,噪声通常不是问题,倒也不无道理。从工程经济上看,这样的电路费很大劲折腾,为的是得到没有实际好处的性能,何苦来。当然从探索不同的电路程式、尝试各种DIY乐趣自然试试无妨,不过那是题外话了。

顺便带一句,Diyaudio论坛的几乎所有CFB制作(功放,不是耳放),不管制作者如何自吹音质怎样了得,都没见到有测量数据对比支持。有限的几个语焉不详的测量,也只有很少几个条件下的失真度数据,结果也并不出众。

对于大多数DIY玩家,线路简单、容易成功、不易冒烟起火、元器件采购容易是首要考虑,性能是其次,CFB正是由于稳定性补偿容易,对PCB设计要求不高而受到欢迎。


这几段话说的高明了,以前我看这些电路也有这些认识,但没有形成这种逻辑体系

diy确实还是要简单,pass lab的diy功放也正是因为比较容易做,性能又不是太差,才那么流行
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 楼主| 发表于 2016-4-26 10:25 | 显示全部楼层 来自 上海市嘉定区
引用第7楼apollo_zhang于2016-04-26 02:30发表的 :

CFB一点都不懂,但旷世那个耳放的介绍说电流模电路对Vbe有非常高的配对需求还是啥的?他家耳放也只有增益级用了电流模,听说素质是很高,就是一点没味


旷世电路是这种的:


增益比是R14/R11或者R14/R12

确实需要大量配对,不配对后面电流镜部分失真没保障

这种电流模是无大环负反馈的,噱头会比较足,并且晶体管很多,看上去比较威武。。。

当然如果三极管本身很线性,缓冲器也很线性,电阻也很牛,失真会很低
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 楼主| 发表于 2016-4-26 14:07 | 显示全部楼层 来自 上海市


这次应该能刷出来了吧
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 楼主| 发表于 2016-4-26 20:04 | 显示全部楼层 来自 上海市
引用第18楼2b青年爱发烧于2016-04-26 16:25发表的 :

那个开环电路把输入的单管JFET缓冲改成互补JFET缓冲就可以明显降低失真,当然还是不可能和闭环放大器比。要说开环放大器有什么优点,我认为优秀的闭环放大器也能够达到。

至于用OPAMP搭建电流反馈放大器的电路二十多年前就有了:http://www.analog.com/media/en/t ... 6221917334AN211.pdf


这个你不能比,毕竟是diy做,缓冲器肯定要简单才行,否则完全可以用马烂士那种恒流源偏置的diamond buffer。


我的意思是说,对于在源信号为优秀的电流信号情况下(比如dac的电流输出端),这种电路直接做,效果应该和IV转换之后再做不太一样,可能能获得更好的线性度
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 楼主| 发表于 2016-4-26 21:06 | 显示全部楼层 来自 上海市
引用第20楼2b青年爱发烧于2016-04-26 20:16发表的 :

这种电路直接接到电流输出型DAC效果只会更差,因为输入阻抗太高了。iv转换少不了,区别只在于用何种方式进行iv转换。用一个输入阻抗很低的开环电路来做也许可以得到更好的瞬态,但开环放大器的非线性失真永远是个难题。

输入阻抗不会很高吧?
我的意思是说在前面的电路中去掉输入缓冲,以及2k2的电阻,将电流源输出电流直接输入电流镜部分,然后再接后面的一系列东西。如果配对很好,电阻用zfoil这种的,线性度是可以做到很高的。并且这种输入阻抗大致在个位数欧姆甚至0.几欧姆级别,对电流源很合适。。。
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 楼主| 发表于 2016-5-5 18:43 | 显示全部楼层 来自 上海市
引用第22楼2b青年爱发烧于2016-04-26 22:10发表的 :

把2k2电阻去掉了电流镜的静态电流靠什么决定?


不要纠结这些细节,我只是说电路的一个思路
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 楼主| 发表于 2016-5-5 19:20 | 显示全部楼层 来自 上海市
引用第33楼apollo_zhang于2016-05-05 17:47发表的 :
500K的THD?呃这个是什么标注方法?我语死早 [s:17]



就是说要求在500khz以上的高频依然保持很低的失真
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 楼主| 发表于 2016-5-5 19:21 | 显示全部楼层 来自 上海市
引用第27楼hd600240df于2016-05-04 12:02发表的 :
花了点时间把23楼电路输进LT-SPICE, 仿真了一下。虽然原图没有元件参数,但多数都能猜个差不离。三极管型号原图看不清,只好用常用型号的,BC850/860。

C6是稳定性补偿电容,实际就是限制带宽,我取值较小,只为仿真,只有10pF, 环路单位增益频率高达33MHz, 真的制作不太可能,因分布参数的影响很显著而且难控制,不易稳定,估计要用到至少33pF。

按我图中取值,环路总增益是74DB,20KHz时仍有63DB。
.......


输出级似乎是一种大功率管,whatever it's not important。

这个电路整体来看还不算难,想做一个出来跑跑ap
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 楼主| 发表于 2016-5-5 19:22 | 显示全部楼层 来自 上海市
引用第23楼apollo_zhang于2016-05-03 05:01发表的 :
再来一个缓冲-电流镜-缓冲的线路,出处是Sjostrom Audio,性质和AMB类似,卖diy半成品的。

标注的失真0.00046%,摆率3000V/uS

板子一张要500瑞典克朗,350rmb,这个价格应该能打个特富龙基材的板子了吧。。。


这电路画的完全看不懂。。。但是下一个重新整理了就看懂了
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