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聊聊德奥味-----向HD800,T1,K812致敬

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发表于 2017-2-10 23:45 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 四川省成都市
本帖最后由 bluesky76 于 2017-2-11 00:07 编辑

鉴于重新审视了T1和800这两只老家伙的古典德味,不仅对另外一只来自音乐之国的耳机来了兴趣。于是将来自奥地利的AKG旗舰K812迎回了家。三只古典经典耳机一起聆听,也算是了却了一桩心望。


家里的设备是艺雅C7MEP  耳放是叶老的 8PB 8PS和欧博2A3原管。其他耳机有 KK he6和009,来作一些听感参考。档次不高,确实没有更多得经济实力去折腾更好的设备。家里KK和HE6的驱动,自从去年蹭听了一些功放和后级以后,已经不满意现在了。所以指望着朋友做的小后级能助我一臂之力,因为8PB可以做前级玩。


好了,器材都是浮云,聊聊感受到味道吧。对比耳机时,笔者会先从三频分布开始,所对比的这几付耳机,笔者看来,调音都是很平衡的,所以三频分布只是两耳机的比对,并不是在说缺失。接着比较透明度和质感,再聊聊瞬态和动态,然后聊聊声场和结像形体感,最后聊聊衰减的自然感,微动态和泛音之类。有聊得不对的地方,请大家求同存异,给点薄面打脸。



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 楼主| 发表于 2017-2-10 23:46 | 只看该作者 来自 四川省成都市
本帖最后由 bluesky76 于 2017-2-11 00:08 编辑

K812一开声,就被其线条感吓到了,定位监听是很有道理的。随着慢慢聆听,发现K812是一个很矛盾的存在。监听的声底,偏亮的高频但却有一份华美。良好的揭示力,但中频却有一层蒙纱感、很有意思。看来是要做做对比了。选谁呢?当然是难兄难弟的T1来对比室内乐,另外加一只同样有份华丽声底的耳机 STAX 009来对比。选取了巴洛克时期的一些曲目,比如巴赫的勃兰登堡协奏曲,科雷利的小提琴奏鸣曲,因为都有羽管键琴。


T1和812的对比  那就是风格的对比了。

三频分布:812中频没有T1饱满,高频比T1亮一些。低频上两只耳机都很依赖耳放。笔者这里,T1的低频下潜和质都是好过812,显得T1更有重量感。

透明度和质感:812得益于偏亮少许的高频和较薄的中频,透明度比T1要好。812得益于线条感更细,质感比T1来得要强烈。不过T1的中频密度比812要好,所以质感上笔者觉得两付耳机平分秋色。

瞬态和动态:瞬态上812好于T1。T1的钢琴有着一份沉稳,812更有力度。动态,T1好于812。回放交响,T1回放的最强奏好于812。但812已经不是软绵的AKG 7系了,回放大编制,是完全可以的。而且在大编制所需要的声场和定位上,812还优于T1,这个下面还会细说。

声场:这两的区别很大。T1有更好的纵深感。而且T1有一种一层一层的交织感。812得益于有更宽的声场,器乐的铺开更分明。至于声场的高度,也是依赖耳放的推动。笔者这里,这两区别不是太大,都没有HD800的高度好。但这里多说一句,推开的T1左右两边声音的延伸比HD800要好。不过这也是因为HD800本身的横向声场已经做得很大。耳放推开HD800,左右能延伸出去一些,笔者就觉得这个耳放已经把800驱动得很不错了。

结像形体感和定位:形体感 T1优于812,得益于T1单元斜置和中频密度。结像定位,812比T1更分明。

微动态和细节纹理:这和上面的质感有关联,笔者看来,这两付耳机都没有特别优秀的微动态和纹理。

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 楼主| 发表于 2017-2-10 23:46 | 只看该作者 来自 四川省成都市
为什么要对比812和009,是因为笔者对812的透明度和细节有一些疑惑。所以这里的对比,我只是注重说这方面。


一对比发现 812比009高频还亮一些,不过其反映的信息量有差距。特别是在中频,812有一层蒙纱感,但812偏细的线条感,偏薄的中频和偏亮的高频显得这幅耳机很通透。不对比一下透明度见长的009 就被忽悠过去。


另外钢琴表现来看812比009凌厉,更有力度。009却有着更自然的衰减。在钢琴泛音和微动态上,那是009的优势。不过这两的琴腔共鸣都表现不够。所以我用009是聆听 肖邦 德彪西 拉威尔居多。





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 楼主| 发表于 2017-2-10 23:46 | 只看该作者 来自 四川省成都市
本帖最后由 bluesky76 于 2017-2-10 23:48 编辑

随着对比的深入,对T1的声场表达感到特别有意思,所以加入了 HE6来对比 T1。

这两有一些相似的特质,比如中频厚度 密度 和结像。家里的设备是没推开HE6的,但听过一些功放和后级推开HE6的声音,所以有一些把握。

三频分布,有相似的地方,但 HE6的低频更具有重量感。两者的中频饱满度是令人称道的,这样的耳机适应性就会很强。不过HE6实在是难以推开,T1相对容易很多。

透明度和质感:HE6比T1好,两只耳机密度都是很高的,但HE6不仅仅是密度,你能听到声音的纹理,而且HE6的声音质感比T1要细腻。

声场:这两都是需要推开才有一个良好横向声场的耳机。我给HE6换了009的耳罩,这个耳罩是有厚薄落差的,对纵深改善明显,T1是单元斜置来改善纵深和结像的。

结像形体感和定位:形体感,T1比原耳罩HE6好。换了耳罩的HE6才算是有了一个比较好的形体感。

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 楼主| 发表于 2017-2-10 23:46 | 只看该作者 来自 四川省成都市
对比了两付传统耳机代表T1和he6的异同,接着对比两付创新性耳机,这就是HD800和KK。HD800 以声场宏大著称,那我肯定要用同样以声场宏大著称的KK来对比一番。所以着重聊聊这俩的声场和结像形体感。


KK是一付不以低频烘托但交响依然很出色的耳机。两者的声场和结像的表达区别很大,KK是一种模拟自由场的方式,没有耳罩的阻挡,残响基本没有,声音多了一份自然。反观HD800,估计很多烧油喜欢800的残响,营造出一种形体感和厅堂感。从声场里面值钱的纵深来看,800比KK要好。HD800像是一只模拟演奏现场的耳机。


结像形体感,KK需要调节好单元角度,使其斜置。这样的KK形体感才出得来。KK很依赖音源和放大器,使其形体感轮廓更清晰。而HD800的中频密度确实算不上优秀,所以800的形体感更需要音源去支撑。回放大编制,HD800比KK的定位要略好。


最后补充一下。KK的中高频柔顺度比HD800好,对耐听度有帮助。所以HD800很多时候都是搭配胆机。但黄盒KK由于低频太清瘦,会出现越听越有刺激的现象。

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 楼主| 发表于 2017-2-10 23:47 | 只看该作者 来自 四川省成都市
本帖最后由 bluesky76 于 2017-2-11 00:09 编辑

最后 我来对比一下 HE6和HD800吧。

先说说调音,HD800不愧是老牌的古典耳机大厂,其对交响乐的调音让人服气。反观HE6 基本没有什么调音,是一种生鲜的感觉。现在的HIFIMAN有调音了,不过和HE6相形渐远了。明年来好好领教一下HEKVX。

三频分布:800 的高频更亮,但中低频,HE6 有着更饱满,更有质感的中频 和极具重量感的低频。HD800的低频质感和下潜也相当不错,只是在重量感上不如HE6,但低频的残响是HD800的一个特点。

透明度的对比很有意思,HD800 的高频更亮一些,所以高频控制比较好的HD800 空气感很有特点,不过一对比中频,就会发现HD800的透明度是牺牲厚度换来的。HE6中频饱满,而且有着优秀的透明度。

瞬态和动态,这两耳机都是优秀的,但HE6很依赖驱动它的放大器。一般的耳放驱动,瞬态和动态不如HD800。

声场,HD800更宽广。这两付耳机的声场表达是两种类型,HE6是依赖放大器来推开三维度,而HD800是直接给你一个宽大的声场。

结像形体感,没有更换耳罩的HE6 结像是输很多的,换了以后结像能力有了改善。但定位不如HD800。形体感,HD800的密度一般,形体感很依赖音源。HE6密度好,声音凝聚,形体感的轮廓优于HD800。但没有大推力的放大器,结像很难有脱头感。

微动态和细节纹理,回放钢琴,HE6的泛音和纹理都比HD800好。

微动态上,小弟还没有一个明确的评价,只有等以后音源再上一个台阶再说吧。目前觉得800微动态略好于HE6,但细节略差于HE6。请各位大佬多聊聊这一点吧。

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 楼主| 发表于 2017-2-10 23:47 | 只看该作者 来自 四川省成都市
总结一下吧。还是那句话,我个人觉得,玩耳机和听音乐需要思辨。在成见的建立和破除上反复去修正,这是一个循环的过程。


HD800刚出来的时候,让耳机放大器经历了一次大变革。现在想起来,大家都是对HD800蛮怀期许,各种高端放大器出现了,为了加强HD800的中频厚度和高频泛音,昂贵的300B用到了耳放上,不过很多耳放都走下了神坛。声海为了市场的需要,出了HD800S,改善了一些HD800高频不够柔顺的问题。同样,拜亚也出了T1 MK2,也做了同样的考量。


HD800和T1经历了7年的喧嚣和浮沉,现在已经不是高端发烧友心里的香饽饽了。AKG k812偏监听的声底,改变了以前7系调音的绵软。可惜不受老AKG粉的待见,也不受很多素质党的待见。而且上市过晚,2014年才上市,如果能在2013年以前上市就好了。随着三只动圈旗舰的持续降价,已经很难看到昂贵的耳放来驱动他们。甚至出现3000多元耳放来驱动T1。


最后我想说的是,要想驱动这三只耳机到一个比较理想的层面,还是要选择万元的耳放,当然,设备的升级是需要一个过程。这篇帖子,算是笔者对德奥三只动圈旗舰的致敬。

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发表于 2017-2-10 23:57 | 只看该作者 来自 上海市
沙发拿下
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发表于 2017-2-11 00:01 | 只看该作者 来自 上海市
慢了一步
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10
发表于 2017-2-11 00:06 | 只看该作者 来自 重庆市
顶蓝天总好帖。手上现在有HD800和HE6,两者当年也算一时瑜亮,如今都成了老兵,市场变化快呀
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11
发表于 2017-2-11 00:09 | 只看该作者 来自 上海市
楼主还是像540g致敬吧。。。。
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 楼主| 发表于 2017-2-11 00:14 | 只看该作者 来自 四川省成都市
女人的选择 发表于 2017-2-11 00:09
楼主还是像540g致敬吧。。。。

女人总看来喜欢540G呀,  算了  不敢聊540G   你懂的   不如你开个贴 来致个敬

对比 DT880S  DT911  540G   240EP  
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发表于 2017-2-11 00:17 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江省温州市
顶天叔好帖
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14
发表于 2017-2-11 00:19 | 只看该作者 来自 内蒙古呼和浩特市
540g素质是以上这些耳机中最差的。

540g只有一个优点,传承大奥的风格
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15
发表于 2017-2-11 00:20 | 只看该作者 来自 上海市
我不用开贴了,我已经说完了
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16
发表于 2017-2-11 00:20 | 只看该作者 来自 内蒙古呼和浩特市
啊哈哈哈哈。。。。。。
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17
发表于 2017-2-11 00:24 | 只看该作者 来自 广东省汕头市
顶一个。
其实,好像除了KK,这几只耳机都有听过。
大致可以认可楼主的评价。
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18
发表于 2017-2-11 00:32 | 只看该作者 来自 广东省东莞市
蓝天总的观点,思辨,很重要,有破有立
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19
发表于 2017-2-11 00:46 | 只看该作者 来自 山东省
观点差不多,没有完美的耳机。
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20
发表于 2017-2-11 01:13 | 只看该作者 来自 黑龙江省大庆市
好贴帮顶
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