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楼主: curado

关于耳机和书架箱的优缺点和性价比讨论以及推荐些有源书架箱

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 楼主| 发表于 2017-3-19 16:22 | 显示全部楼层 来自 加拿大
琵琶琴瑟 发表于 2017-3-19 08:45
卧槽,才看见这么句话

那些一说箱子就扯什么一定要买别墅和什么5W箱子的才扯淡,心里有鬼,怕大家都去买 ...

有人砸砖,我好怕好怕呦  

呦呦,左一口雷总右一口雷总,叫的像你亲爹似的,既然你辣么喜欢抱大款大腿,不如去认那个雷总当干爹去好了

我什么地方有吹嘘“我玩音箱啦,我玩音箱啦”啦?你YY能力好强呦。我也只不过上了款入门监听书架箱而已,有什么好吹嘘的,但就这种入门监听书架箱也足够打的HE1000 V2这些3000美金黑作坊坑爹货满地找爪牙了,我只不过拿出来分享一下经验而已

你心虚什么要让这个帖子沉下去

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 楼主| 发表于 2017-3-19 16:33 | 显示全部楼层 来自 加拿大
上面写了些网友和我自己上了书架箱后的感受和经验,下面分享一些干货,理论上讨论一下为什么上面说的那些入门书架箱就能秒HE1000 V2这种3000美金的作坊坑爹货。

不管是耳机生产厂家还是音箱生产厂家,追求的都是一条尽量平直的频响线,最好是一条直线横穿低音0Hz一直到超出人耳听力极限的高音20KHz以上,如果能达到这样的完美直线频率响应,那么耳机或音箱在回放音乐时就能达到不失真近乎完美的回放。但这种完美的直线频响曲线只是理论上存在的,现实世界中无论是耳机还是音箱都无法实现的,只能尽量向完美靠近。


下面是一些书架箱的频响曲线
KH120


BM6A


M040



下面是一些常见HiFi耳机的频响曲线。
DT880vsAKG701vsHD800


HE1000


基本上那些HiFi耳机的频响曲线都是坑坑洼洼的,尤其是在高音段,跟上面那些音箱相对来说平直的频响曲线比起来,那些HiFi耳机的频响曲线都是狗啃似的差距太远了。原因应该是大多数耳机的一侧只用一张震膜,单个发声单元很难兼顾高音和低音。而音箱可以把频段拆分成二分频(高音和中低音)或高中低三分频,然后根据这些频段的特性分别用不同的喇叭去实现,所以相比耳机单个震膜要实现全频段声音,音箱的多喇叭方案能更好的还原整个频段,这也是那些书架箱(哪怕入门书架箱)比那些HiFi耳机对声音要保真的多的原因。当然,影响声音是否HiFi是否好听的因素还有许多,比如瞬态等等,但不管怎么说频响曲线是所有HiFi指标中最重要的一根曲线,直接影响到对声音回放的保真度。

音箱能完胜耳机的另外一个重要因素是声场。用耳机听音乐特别是古典音乐,经常你会感受到你所在的位置是坐在乐队中间,而不是坐在观众席中,这就是所谓的人头效应了吧,这种声场是非常虚假的,听起来非常难受。而用音箱听音乐则完全没有这种问题,用音箱听音乐感受就是你坐在观众席前排,乐队或歌手站在你前方不远处为你演奏,你能清晰地定位到哪个乐手坐哪里,这种声场是非常自然非常真实的,耳机完全达不到。造成这种现象地原因是,由于历史原因几乎所有的唱片都是为音箱而录制的,而为耳机专门录制的人头录音唱片几乎很少很少。


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发表于 2017-3-19 16:46 | 显示全部楼层 来自 江苏省无锡市
curado 发表于 2017-3-19 16:33
上面写了些网友和我自己上了书架箱后的感受和经验,下面分享一些干货,理论上讨论一下为什么上面说的那些入 ...

音箱貌似是在消音室里放个麦克风测出来的,实际上没有那么理想的消音室,而且人耳听到的是经过耳道反射吸收后的声音,高频衰减更多。
耳机标准的测试是用的人头麦克风,模拟了耳道的影响,stax放出来的频响图还标注了使用的人头麦克风型号。考虑到耳道的复杂性,曲线尤其高频不平直基本是必然的。


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发表于 2017-3-19 18:17 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
本帖最后由 琵琶琴瑟 于 2017-3-19 18:19 编辑

真高手。快移个区吧,放在主区太丢人。
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发表于 2017-3-19 18:19 | 显示全部楼层 来自 山东省青岛市
真力Genelec 8030/8040/M030/M040
丹拿Dynaudio BM5 Compact/BM5A/BM6A/XEO 2、4、6
Neumann KH120A
劲浪Focal CMS 50/CMS 65/Solo6 BE
Adam A5X/A7X
Eve SC205/SC207
Presonus Eris E5/E8, Sceptre S8
Yamaha HS5/HS7/HS8
JBL LSR305/308


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发表于 2017-3-19 20:59 | 显示全部楼层 来自 上海市
楼主求推荐5000左右的书架箱,不要低频震天响的那种。要耐听点、杂食的有木有?
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发表于 2017-3-19 21:00 | 显示全部楼层 来自 上海市
nickyfly 发表于 2017-3-19 20:59
楼主求推荐5000左右的书架箱,不要低频震天响的那种。要耐听点、杂食的有木有?


或者几位大神给推荐一下呗
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发表于 2017-3-20 09:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
这算不算无营养引战贴,该不该删.
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发表于 2017-3-23 03:13 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市天河区
本帖最后由 sunnygod 于 2017-3-23 03:16 编辑

有差不多六七年没上这论坛说话了!讲到音箱,前几年听了三年ATC100有源音箱,后来听到另一个朋友的音箱后,很快就转向了,而且重新修音乐听感,这三年在广州有时间就去听现场音乐会、歌剧、舞剧、话剧、交响,才发觉朋友做的喇叭音箱和他说的一样,真实自然。一分钱一分货,上面要求杂食的,要不要求声音质感真实?你起码3万才能找得到声音比较接近真实的音箱系统,要去跟真实乐器比
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发表于 2017-3-23 10:31 | 显示全部楼层 来自 福建省福州市
本帖最后由 brezhnev 于 2017-3-23 10:33 编辑

音箱优势太明显了,100快的箱子声场低频都秒杀5000的耳机
但很便宜的耳机的解析力可能比很贵的箱子强
QQ图片20150901000701.jpg
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发表于 2017-4-2 12:23 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
火钳留名....
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发表于 2017-4-4 04:13 | 显示全部楼层 来自 美国
本帖最后由 leonliang 于 2017-4-4 04:21 编辑
curado 发表于 2017-3-19 02:20
是这样的,静电是挺容易吸附空气中带电粒子的。不知道最近有人推荐的马田卢根静电音箱还有这类问题么?

我家里有一对martin logan的静电箱,现在的静电音箱早就没这个问题了,阴雨天什么的完全不影响工作,不用像以前那样防潮防尘。而且martin logan提供5年的原厂保修,什么都不用担心。

静电箱真正比较麻烦的是,相比传统的箱式音箱,静电其实是开放式的屏风结构,振膜直接暴露在空气中,同时朝前和后两个方向发射,所以对后墙的反射特别敏感。静电箱最好离后墙和侧墙距离都在1米5以上,否则来自后方和侧方的反射特别明显。并且两个音箱的间隔还至少要在两米以上。用来听静电箱的房间最好在30平米以上,并且音箱的摆位会让这个房间基本只能用来听音乐。


另外,说到音箱和耳机的对比,包括你说的监听箱,我都玩过一些,家里目前有的,比如耳机有009,esp950,mpro,静电箱有martin logan的中端屏风 ethos,动圈箱有B&W的803,监听箱有adam的a7x,还有一对mackie的HR824 mk2放在地下室堆灰(因为HR824主要针对鼓手录音监听,低频有点过)。
论声音的透明度,瞬态,解析力,细腻,频响的准确性,009》》》》静电音箱》B&W 803》a7x这个级别的监听箱
论声场的宽松和听感的自然,静电音箱》B&W 803》》》a7x》》009
论声音的能量感,B&W 803》静电音箱》》a7x》》009。

这些东西的用途很不一样,谁也没法代替谁。009放在书桌上听。静电箱放在主要用来听音乐的客厅。B&W 803放在主要用来看电影的客厅,兼顾一部分大动态音乐和所有电影。监听箱放在电脑房,兼顾电脑上的音乐和录音,是所有器材中用来听音乐最少的,因为监听箱用来听音乐,跟009,803,ethos比起来,实在没什么出众的地方。



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发表于 2017-4-5 10:06 | 显示全部楼层 来自 江苏省苏州市
要求不高的情况下,除去搭配、摆位、扰民,
我觉得音箱系统最麻烦的是房间的声学处理。
耳机系统再怎么折腾还是比音箱系统方便的多,
相对安静的环境即可享受器材和音乐带来的享受~
听感上为了不挨砖,只能说各有千秋。。。
我个人还是偏爱音箱系统的,当然很多时候图省事戴个大耳机也蛮好
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发表于 2017-4-5 15:58 | 显示全部楼层 来自 上海市
curado 发表于 2017-3-19 16:22
有人砸砖,我好怕好怕呦  

呦呦,左一口雷总右一口雷总,叫的像你亲爹似的,既然你辣么喜欢抱 ...

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发表于 2017-4-5 22:55 | 显示全部楼层 来自 广西南宁市马山县
leonliang 发表于 2017-4-4 04:13
我家里有一对martin logan的静电箱,现在的静电音箱早就没这个问题了,阴雨天什么的完全不影响工作,不用 ...

马田卢根振膜太大,导致高频响应比较弱。不过在其他频段准确性和平衡性已经非常高。至于有没有解决问题,还得以后才知道,毕竟现在对比的20多年前的静电音箱。
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发表于 2017-4-6 03:51 | 显示全部楼层 来自 美国
tts43 发表于 2017-4-5 22:55
马田卢根振膜太大,导致高频响应比较弱。不过在其他频段准确性和平衡性已经非常高。至于有没有解决问题, ...

静电屏风的大震膜在高频段的阻抗下降的厉害,所以高频特别吃电流,最好用低阻大电流的后级推。目前我家的系统上的静电屏风高频延伸很好,但确实不如009那样丝丝入扣,美的超自然的高频。计划下一步上PASS LAB的后级来推静电屏风,估计高频以及整体的透明度会好很多。但要接近009那种程度的极致透明度,估计不是20万以下的箱子能达到的。当然,静电屏风的宽松听感也不是009能达到的,所以我经常在家里来回换着听。
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发表于 2017-4-6 12:24 | 显示全部楼层 来自 广西
leonliang 发表于 2017-4-6 03:51
静电屏风的大震膜在高频段的阻抗下降的厉害,所以高频特别吃电流,最好用低阻大电流的后级推。目前我家的 ...

建议不要妄动,静电单元如果用传统功放,必定是配合升压电路使用的,可能是变压器,也可能是变压器和倍压电路。变压器变比和最大电流都是定的,盲目使用大电流功放不会有增大电流的效果。更多的应该是单元本身和内置变压器的频响问题。
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发表于 2017-4-6 12:59 | 显示全部楼层 来自 上海市
ELAC Uni-fi UB5

是好箱子 就是目前国内没
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发表于 2017-4-6 14:24 | 显示全部楼层 来自 广东省佛山市
用了多年E-MU PM5 有源箱的路过,电话线铝盒版880吃灰多年~~~
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发表于 2017-4-7 01:50 | 显示全部楼层 来自 美国
tts43 发表于 2017-4-6 12:24
建议不要妄动,静电单元如果用传统功放,必定是配合升压电路使用的,可能是变压器,也可能是变压器和倍压 ...

martin logan的静电箱子就是用传统功放的,箱子自己也有单独一个电源用来给阴阳两极充电。
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