【实践】让听感提升80%的硬件技巧。

q6_6per · 发表于 2017-7-19 18:21

这么看来，我的录音设备，信噪比只有-60到-70.
由于D号机中高频的噪声提升了，可以认为改机后，中高频传送能力提升，有明显改善（16kHz之后，就是线材跟不上了）。

三台对比，
D号机，中高频有明显抬升。翘尾。
A号机，中频很平坦。
C号机，逐步衰减。

q6_6per · 发表于 2017-7-20 21:31

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-20 21:36 编辑

把A号机，改成2A号机了。

见附件图片。

在各个电源滤波电容处，外挂560uF固态+12pF云母。

但在运放处，保留了10uF原配。目前低音听感还是有点轰头。（D号运放，是 220uF固态+330uF固态，两个固态并联，ESR比原配并560估计要小）

2A号机，还暴走了两条飞线，
一条到5V供电处，一条到0VGND处。（虽然飞线间会有环流，但是由于是并联飞线，电流会以最聪明的方式，老路新路自己去走捷径）
既然有了0V和5V两条飞线，干脆在加个滤波电容910pF，在运放正负电源生成电路前的5V供电处。
还在入口处，嫌270uF不够，再加了个560uF固态，入口共830uF的大池子。

DAC处，原改机为330uF，现在改为560uF+12pF。
位置不变，也是在模拟3.3V对地，电荷泵3.3V对地处。

这次买到的560uF固态，比330uF的ESR还要小。引脚是长引脚，可以更好的摆姿势。
引脚长了不好，是的，但可以看成是一段PCB走线。

听感，感觉中频更亮了。低频依然有点轰头，可能是560固态没煲开。但估计后期，还是会把原配10uF拆了，换成红固态，继续加大运放的池子。

好了，上2A号暴走图，大家做好心理准备，这次比较变态。

q6_6per · 发表于 2017-7-25 19:01

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-25 19:10 编辑

2A 除了高频比 1D 好之外，其它听感无法和 1D 比。

特别是低频，1D 不轰头，2A细听仍然轰头。
我还得再改改，比比。
听听这个， B站，别有一番风味。
【中森明菜Cover版】残酷天使行动纲领（EVA OP，剪辑音配像）https://www.bilibili.com/video/av7476439/

频率曲线图如下：

q6_6per · 发表于 2017-7-25 19:48

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-25 19:51 编辑

【マイペース】【柴田淳】東京
https://www.bilibili.com/video/av8655246/#page=4

这首歌，1D号机，低频控制的就很爽（是的，没有别的词了，就是很有层次感，无轰头，不费脑）
2A号机，就有点干轰。

我知道，原来人声有没有感情，全靠低频。

人老了之后，高频就不怎么听的到了，听话听音，听低频就够了。

第二曲，一听醉三天系列。

q6_6per · 发表于 2017-7-26 14:29

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-26 14:31 编辑

3A号，低音轰头的问题，已经搞定。
把原配10uF的正负蓝色固态，换成560uF的红色RS8固态。
现在，运放正负5V单端电容容值达到1120uF，而且每个560uF都并了个12pF云母。（560+12）+（560+12）。

低音非常的干净，没有多余的轰头声。有时就像心跳声。
看来100Hz处ESR被大大减小。我估计，ESR要小于40mΩ，才能不轰头。

听音乐就是听电流。
轰头？那是你的低频电流不够，赶紧降ESR，上RS8固态。

q6_6per · 发表于 2017-7-27 16:53

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-27 19:12 编辑

固态电容等效ESR 对比

也就是说，两个560uF并联后，低频100Hz处ESR小于15mΩ。远远超越其他电容（贴片，电解）

我已经无数次辛苦声明，听音乐就是听电流，赶紧上RS8固态电容。

q6_6per · 发表于 2017-7-28 10:04

314704002 发表于 2017-7-27 23:21
基本同意楼主的观点，增加电容可以提高性能。顺便给楼主一个建议。检测电感电容尽量不要用长线开尔文测试电 ...

谢谢大大提醒。

确实，要精确测量，得用专用夹具。
普通电桥测量，都有一个精度范围。
LCR和频率，组成一张地图，只有靠近地图中间的部分，才能精确测得，其他地方，误差会越来越大，测得数值是无效的。

这是我从胜利数字电桥的说明书后，看到的地图，意识到的。
胜利仪器，有一款【 LCR数字电桥测试仪VC4091C 】10---100KHz连续可调，1Hz步进，很牛B状。
土豪烧友可以用它来测全频段曲线。
VC4091A版，10---10KHz连续可调，1Hz步进。但不能覆盖音频的高频 10k--20kHz部分。

我估计，VC4091C，100kHz可调的那款电桥，到100kHz时，精度已经不准了，但看个大概趋势，比较优劣，还是可以的。100k对20k有5倍的余量。
加上别人家的电桥四端测试夹具，能提高测试精度。

推荐有理想有抱负的烧友，购入，并测试出各种品牌电容的各类全音频曲线图。

q6_6per · 发表于 2017-7-30 19:26

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-30 23:40 编辑

改造后，低音提升，不轰头，也不影响人声表达。
但高音提升后，乐器声盖过了人声，要用心听，才能听出人声的感情。
抵消高音盖人声的方法就是，离音响远一点，这样高音衰减多，人声衰减少。效果还是有的。

听感，就像口感一样，咸的吃多了，就不觉得咸了。

追求原味，是为了更敏捷的判断怪味，避免中毒。

q6_6per · 发表于 2017-7-31 00:01

等3A用了几天后。再对比1D 和 3A 。
发现，3A声音变小了。1D声音更大。

因为在焊3A时，用了含银量高的焊锡，很难焊，把固态电容的焊盘焊飞了。
不知是不是正负固态又没有配平，发生声音偏小的现象。再说吧。

把RMAA曲线贴出来：

q6_6per · 发表于 2017-7-31 00:20

关于轰头。

就像视力聚焦一样，听力也有聚焦吧。
当眼睛看显微镜时，焦距没有调准，眼睛反复聚焦，费神费力，不久就头晕了。
听力，一样，当耳朵对声音聚焦时，如果声音不准，就很费神，也会引起头晕。

声音不准，就是振膜振动不准确，就是控制电流不准确，就是输出的电流信号不准确。

高频电流不准确，最多就被淹没了，不可闻。
低频电流不准确，就会产生晃动感，会轰头。

q6_6per · 发表于 2017-7-31 00:57

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-31 01:20 编辑

xufeng82 发表于 2017-7-31 00:47
看来楼主懂电容的，帮我看看这俩主板的黑色和红色电容的区别。

我现在只知道，一个220=22uF，一个221=220uF。
其他的要找到相关品牌的规格手册，才能判断。

加大容值，能减小ESR，因为有更大的面积来导电。

红色电容：
Wurth Electronics Inc 家
铝电解电容。？
规格手册号：官网：http://katalog.we-online.de/en/pbs/WCAP-ASLI
865080143009.pdf
第二页，Marking
221=220uF（1表示后边加一个0再读值）
6R3=？=6.3V耐压值
ASLI-D05 = 年周周

q6_6per · 发表于 2017-7-31 01:21

xufeng82 发表于 2017-7-31 01:16
早期的是22uF，为什么后面都换成了220uF了，这电容是电池接口旁边，应该是供电电路上，不知道对音质有什 ...

小容值，换成大容值。
就像小水池，换成大水池。
是好事。

q6_6per · 发表于 2017-7-31 01:24

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-31 01:27 编辑

xufeng82 发表于 2017-7-31 00:47
看来楼主懂电容的，帮我看看这俩主板的黑色和红色电容的区别。

你看，芯片左下角，电路板PCB走线都变了。
说明PCB板变过了。和第一张不一样。

不要歪楼了。把你的连接贴出来。专门讨论。

q6_6per · 发表于 2017-7-31 10:49

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-31 11:05 编辑

tfk17 发表于 2017-7-31 05:25
呵呵，想起我十几年前也是像你这样，mod过创新的audigy声卡

这样不对的，电容你刚装上，可能没煲的染色 ...

谢谢提醒。

但是我实测，固态电容，就是比只装贴片电容的ESR小了一千倍。
而且，再低频，明显改善了轰头效应。

如果仅仅是教条式的在芯片电源旁贴装一个0.1uF的贴片电容的话，
则，芯片在100Hz频率下，电源对地ESR高达几十欧姆。这绝对会影响后期低频音频输出，因为源头就吃不饱饭。
所以，并联一个低ESR的固态电容到电源对地处，对其他电路没有本质的影响，仅增大水池。而好处是加强了低频电流的供应能力。

我相信，各个频率的电流，对应的ESR都不同，造成了频响曲线。
如果在芯片电源滤波电容处，把频率为20--20000Hz的对地ESR都调节到同一水平，100mΩ以下，就能听到很平的频响了。

还有，我觉得固态电容，煲机很快，不到一天就出好声了。

还需要后期观察。

q6_6per · 发表于 2017-7-31 12:07

本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-31 12:10 编辑

tfk17 发表于 2017-7-31 11:40
讲ESR都是YY
肯定变得不耐听的，能多快发现问题，就看你自己了。。。

确实。
没有外挂电容时，声音更热情，但细节差。我之前的帖子也提到这点了。

但我，相信数据。

还有，你加的电容，是不是RS8固态电容，我发现只有这电容，做到了极低的ESR，比同厂同类都低很多。

如果有兴趣，你可以再试试560uF 6.3V 的RS8固态电容，淘宝有售。不贵。

我之前的电容ESR对比曲线图，已经充分说明了，电解电容在低频就是垃圾，贴片电容低频100Hz更垃圾。

我的听感是有AB对比的。专门买了台二手的不去改动它，以它为基准来对比变化。脑放的成分要少一些。

固态电容，耐高温，寿命长。实在不爽，可以三年一换。

不要太执着于自己的见解，唯有一试，可以改变自我。

q6_6per · 发表于 2017-7-31 16:25

骂战可休。

萝卜青菜各有所爱。
大家各自美各自的，那就是和谐。并不需要比个高下。
众口难调。

我讲的这些只是个人哲学，仅供参考。最后喜好还是老爷们自己说了算哈。

q6_6per · 发表于 2017-7-31 21:26

楼上两位t哥别走啊，我还需要你们义务顶帖呐。

q6_6per · 发表于 2017-8-5 22:19

欢迎讨论。
欢迎骂架。
欢迎顶帖。

q6_6per · 发表于 2017-8-7 13:38

本帖最后由 q6_6per 于 2017-8-7 13:55 编辑

低音为什么重要呢。

第一点：起伏。
我打个比喻。

在一幅山水画中。
你看见了山的起伏，那就是低频波的振幅。
你看见了山上的树，那就是高频波的细腻小尖峰。

树是长在山上的。
如果山的起伏不真实，变小了，那你看到的小山上的小树，就并不是小树本来应该出现的位置上。
没有了足够起伏的低频大山，这幅山水画，就是缩水版的。
虽然也有小树，但位置变了。山水画的气势也就变了。

所以，低频要足够起伏。

第二点：稳定。
低频的稳定。
还是用山水画来比喻。

如果，低频是乱晃动的，你看到的小树也是晃来晃去，看不清楚，头就会晕掉。这就叫轰头。
要克服低频的晃动，就得保证山的外形的稳定。不要忽高忽低。

山形的稳定，靠能量来维持。
低频声音，靠音圈的电流能量，来维持其位置。
电流足，音圈跑位准确且稳定。

所以，要有足够的低频电流能。
也即是说，要尽量减小低频电流能的损失。
也就是说，要尽量保持低频电流通路上的低等效电阻ESR。

所以，就该上低ESR的固态电容。

听音乐就是听电流。

我在宣扬我的哲学。大家信不信，自己试试便知晓。

q6_6per · 发表于 2017-8-10 21:19

想听心跳般的低音，
想听有气势的山水画，
不要犹豫，赶紧给你的运放电源旁，并联RS8固态560uF/6.3V电容吧。（其他固态也可以一试）

马蛋，刚才灌篮高手的开头，我以为什么东西碎了，吓了一跳。

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