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楼主: 女人的选择
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。。。因某帖而抛出一些“极个人主义”的对于关于“音乐味”的理解和诠释。。。

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81
发表于 2017-6-5 16:16 | 只看该作者 来自 北京市
测试数据可能没有办法完全说明问题,音频回放的每个环节都还远远谈不上完美,离100%保真(所谓保真,就是忠于原始信号,唱片里的信号。保真保的是唱片的真,从现场到唱片那是录音师负责的环节。)都还差得比较远。

而从现场到母带,母带到唱片的环节同样远远谈不到完美。别的不说,现在cd,甚至高码率音频就从细节还原来说,离好的黑胶唱片都还有差距。

hifi当然是越忠实越好,但基于远远不够完美的现状,各个产品间的差异还是很大的,没有真的就到了一套监听器材就足够好的地步。

谈每个环节的失真肯定需要专业测量的,而且现有的指标是不是覆盖一切,那也很值得商榷。业余人士也没有能力去测,又有交流的需要,词语定义的不准确也是正常的,这个恐怕没法避免。
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82
发表于 2017-6-5 20:44 | 只看该作者 来自 内蒙古呼和浩特市
女人的选择 发表于 2017-6-5 11:41
首先,这个问题和生活马马虎虎没有半点问题,这个是观点问题,我能理解你的关系,但你不能理解我的观点, ...

说的很清楚,学习了!
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83
发表于 2017-6-5 22:24 | 只看该作者 来自 北京市
个人愚见,音乐味字面意思理解,是音乐的味道,就是还原音乐本身的属性。
某些专业的监听耳机,专门突出人声或者别的,就是没有音乐味。比如说听一个交响曲,你听到的都是打击乐或是竖琴的声音,就违背了这段音乐真正想要表现的管弦乐。
极端的均衡,也未必是最有音乐味的,因为这样的器材往往平淡如水。比如一台钢琴给小提琴伴奏,钢琴的声音不明显,而你的器材却使得小提琴和钢琴同样明显,往往像是在同时放两个音乐,十分混乱,这也违背了音乐的初衷。
出现以增强听感为目的的失真,也是有损音乐味的。有些耳机为了使用者感受到一些实际无法听见的东西,或是营造出和现实不符的效果,例如beats的轰头感。这种东西,有时可以让听者感受到一种“爽”的感觉,但是如果多了就完全脱离了音乐本身。
所以说,音乐味还是基于高保真的,但是并非素质优秀的设备就更加有音乐味,音乐味是根据音乐而异的,如果一款耳机可以恰到好处不多不少的表现出人声,它对于人声而言就有音乐味,但它在表现器乐时可能就给人一种不自然的感觉。音乐味也不是单纯的好听,因为好听这个概念太过主观,有的人可能得846很好听,但是有的人就觉得它太糊。如果一个器材刚好能自然的表现出某种音乐,那么他就是富有音乐味的。
不过即使这样说,音乐味这个东西还是不能具体的描述出来,它依然有很大的主观成分。我只是说说自己的理解,还望大佬们给出更好的解释。
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84
发表于 2017-6-6 09:06 | 只看该作者 来自 北京市
在一定素质(每个人需求也不一样)的基础上再讲调音,音乐味这些比较容易接受。随着科技发展,这个一定素质的要求自会越来越高,达到一定素质可能不需要太多投入,再追求音乐味就看口袋了。
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85
发表于 2017-6-6 13:21 | 只看该作者 来自 广东省佛山市
音乐?味?
应该就是人为控制不可避免的失真的走向吧!例如甜酸苦辣咸,麻婆豆腐这道菜本身的做法就是带辣的,然后厨师根据当地人群的饮食习惯,慢慢把辣度控制在大家都比较认可接受的程度。至于外地食客,呵呵,等开分店再另外调配吧。
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86
发表于 2017-6-6 13:28 | 只看该作者 来自 广东省东莞市
音乐味就是一种对人声调校后美化的音色,古典的质感必然受影响(高频衰减了),对大多数人来说人声是更好一些(对唱功一般的流行歌手),不过真实性就差了点,对于歌剧这种实力歌手,完全还原未尝不可
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87
发表于 2017-6-6 15:20 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
喔,好多观念,慢慢来理
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88
发表于 2017-6-6 15:25 | 只看该作者 来自 湖南省长沙市
本帖最后由 real911 于 2017-6-6 15:27 编辑

很多人说真水无香,那样应该是彻头彻尾的监听设备了。帖子里很多人说的音乐味貌似就是现场监听师听的监听味
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89
发表于 2017-6-6 16:29 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
qq1653304183 发表于 2017-6-2 17:25
问,用一套理想的无失真的器材播放一段未经任何处理的录音,效果是不是普通平淡没有“音乐味”?

问1, ...

还有个基本概念,每个人的耳朵的灵敏度和响频曲线都是不一样的,耳朵到脑子的走线和对电信号的反应也是不一样的。
那么请问何来的绝对的真?

所以省略100000字的过程论证,殊途同归到楼主最后的结论,自己认为美就行了,让自己愉悦。
天龙虽然走火入魔了,但是小日本不就这样吗?有人买单就是对美的认可,也让消费者愉悦了。有人爱抽烟喝酒,但无可厚非,个人选择罢了。
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90
发表于 2017-6-6 17:09 | 只看该作者 来自 山东省济南市
qq1653304183 发表于 2017-6-2 17:25
问,用一套理想的无失真的器材播放一段未经任何处理的录音,效果是不是普通平淡没有“音乐味”?

问1, ...

从整个音频产业链来说,我认为正规唱片公司制作的音频是不掺杂任何味道的声音,其录音制作系统是个非常庞大的工业系统,绝非民用回放设备那么简单的。

唱片制作 作为产业的基础层是以业界标准为基础的,我们能买到的民用回放设备都是以还原这个标准的程度作为产品的定位,

而越高端的回放设备,我们会感到越真实,说明越接近唱片公司录音的工业标准,因此也可以说制作环节是最高标准,而回放环节是比照这个标准还原

如果回放设备都一样就不会有那么多高中低价位,风格(味道)不同的产品了,所以味道不同,不同的是回放,而非制作





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91
发表于 2017-6-6 17:17 | 只看该作者 来自 广东省佛山市
工程师 发表于 2017-6-6 16:29
还有个基本概念,每个人的耳朵的灵敏度和响频曲线都是不一样的,耳朵到脑子的走线和对电信号的反应也是不 ...

赞同,本来HIFI就是科学,被某些人带歪了变成玄学。最重要的还是对器材有正确的认识,少走弯路,不被坑的同时,找到自己喜欢的声音就OK。管它是味道,还是失真。
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92
发表于 2017-6-6 17:52 | 只看该作者 来自 广东省深圳市
cyndi 发表于 2017-6-6 17:09
从整个音频产业链来说,我认为正规唱片公司制作的音频是不掺杂任何味道的声音,其录音制作系统是个非常庞 ...

越是高端设备越是听不了口水歌,难听。口水歌随身加塞子感觉最好。设备好了反而觉得听现场很上瘾。
不是说口水歌不好听,只是歌手的水平和录制水平都不行。顶级的口水歌一样是无器材高低都让人愉悦的。
如果人人都用高级或者顶级设备。。。那么市面上很多很多口水歌手估计要没粉丝了。
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93
发表于 2017-6-6 18:08 | 只看该作者 来自 山东省济南市
楼主谈到话题“音乐味”,我认为对“音乐味”本身这个词语理解都有一定偏差。

我认为“音乐味”是一种思想,是由音乐引发某种情感释放的思想,是与以人的经历有关系的,人在某个幸福的时光曾用某种声音风格听音,

假如重新再用这个风格回放音乐,那么这就是“音乐味”,这个味道用其他形容词都不合适,诸如解析、三频、动态、瞬态。

比如我很喜欢八九十年代的歌曲,如孟庭苇、邓丽君的歌,我认为那样的录音属于有“音乐味”,也代表小时候的美好回忆

假如现在在收音机里放出,或者老式卡带机里放出,我都会觉得那是十足的“音乐味”

但以现代的HIFI指标形容词来分析,这些音乐显然都“失真”了。不符合一部分年轻人的对口味的理解

换个产业举例,我们爱看电影,就我个人来说,我更爱黑白电影,这些电影陪伴我度过了无忧的时光,比起现在影院播放的电影,

我认为黑白电影更有“电影味”,当然这显然不符合新生代对“电影味”的理解。

因此,每个人的经历不同,所感知的“音乐味”也是不同的

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94
发表于 2017-6-6 18:26 | 只看该作者 来自 山东省济南市
本帖最后由 cyndi 于 2017-6-6 18:31 编辑
a114603882 发表于 2017-6-6 13:21
音乐?味?
应该就是人为控制不可避免的失真的走向吧!例如甜酸苦辣咸,麻婆豆腐这道菜本身的做法就是带辣 ...

我认为第一句说的有点道理

这个失真的走向有这么几个方向:历史,技术,定位

老唱片技术不如现代发达,表现出某种音乐味;
部分所谓的厂商甚至作坊,没有技术,没有实力,骗一个算一个,只会标榜鼓吹“音乐味”;
一些正规大厂兼顾各种市场需求,推出的具有不同失真程度的“音乐味”产品
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95
发表于 2017-6-9 14:56 | 只看该作者 来自 英国
其实好不好听还是得看录音
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96
发表于 2017-6-9 16:49 | 只看该作者 来自 上海市
有一点是瞎掰了,解析越高肯定约好,说到解析,听者有时会把奇谐失真误认为是解析高,其实是失真
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97
发表于 2017-6-9 20:49 | 只看该作者 来自 浙江省嘉兴市
音乐么,自然有音乐味,至于什么是音乐味,什么样的音乐味,可意味不可言传。
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98
 楼主| 发表于 2017-6-11 10:21 | 只看该作者 来自 上海市
gaojiugao 发表于 2017-6-9 16:49
有一点是瞎掰了,解析越高肯定约好,说到解析,听者有时会把奇谐失真误认为是解析高,其实是失真

我说的就是那种故意失真的假解析。。。。目前国产不少播放器都是这样,听不出来的就可以不用玩了。
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99
发表于 2017-6-11 11:04 | 只看该作者 来自 广西南宁市
这种玄学贴都能讨论那么久,是不是顺便讨论一下什么叫做“贵气”、“松香味”、“木质感”,……,啊
哦,还有“口型是对的”又是什么意思啊
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100
发表于 2017-6-11 11:14 | 只看该作者 来自 广东省中山市
飘忽的圆 发表于 2017-6-11 11:04
这种玄学贴都能讨论那么久,是不是顺便讨论一下什么叫做“贵气”、“松香味”、“木质感”,……,啊
哦, ...

鄙视归鄙视
但是描述声音也实在没什么好办法。
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