究竟什么才能算高素质？

real911 · 发表于 2017-6-6 21:41

tts43 发表于 2017-6-6 21:24
看你能否辨别数据真假，理解数据的含义。我个人不玩耳塞的，前不久有人问我买什么耳塞，我就到上面那个网 ...

声场大小是靠哪项数据判别？结像是靠哪项判别？

耳机可以看频响推测三频，看方波推测密度和高低频失真，但还有好多看不到啊

科学玩HiFi · 发表于 2017-6-6 22:23

real911 发表于 2017-6-6 20:46
看数据有一点不好，你无法依靠一个严格的分数线来区分好与不好，低于多少就不好呢？或者高于多少就一定好 ...

耳机本来就不是一个绝对的东西，有好的地方也有不好的地方，你只能通过对比数据来决定哪个比较适合自己，当然实际的听感也是参照之一。个人认为非要靠一个严格的指标来区分好与不好的话，失真度和脉冲响应是一个很好的指标，再加上频响曲线来分析的话，一个耳机的好坏就八九不离十了。

tts43 · 发表于 2017-6-6 22:32

real911 发表于 2017-6-6 21:41
声场大小是靠哪项数据判别？结像是靠哪项判别？

耳机可以看频响推测三频，看方波推测密度和高低频失真 ...

声场大小要根据耳机的形式判断。最正常的声场是左耳和右耳听到的声音有关联。此项耳机很难做到，开放式好一点。

另外和能量分布以及形成的原因有关系。一般耳机单元谐振频率在100hz左右，也就是说低于100hz的，都是顶起来的。顶得越高，衰减越慢，人就感到越压抑，声场不自然的可能性就很大。但是适度的低频又是表现声场特别是纵深所必须的，还有一种情况，顶的高，但是失真较低，衰减较快，表示瞬态较好。场感当然较真实。

再有就是和曲线的平整度起伏过大，会影响人根据自然习惯判断距离的能力，此种情况，声多则必乱，对于位置距离的感知也会出现偏差，至于这个偏差怎么样，好还是不好，与个人主观感受与音乐录制有关，但可以肯定，不可能大部分乐曲都好都感觉正常。

看瀑布图就行。总结起来简单，低频多而混，则大小感弱，低频少可以避免这个问题，但纵深和层次感会受限。曲线起伏过大，则声多会乱。

再说结像，如果你说的所谓结像是指声音的存在感，质感。那么所谓的结像与好几方面有关。首先浑浊的质感，上面说过了，低频过度且衰减慢，物理表现就是单元低频振动不受控，结果就是中高频的声音跟着一起受迫振动，所谓的质感自然也混在一起而减弱。

中高频的隆起，对于表现某种乐器的存在感与质感起到一定的作用，但是表现出来的效果可能不对头，比如像拉钢丝之类的。极高频部分有助于强化不同声源的反差，缺失的越少声音自然形体感越强化。

2手处男 · 发表于 2017-6-7 02:04

我猜一开始“器材的素质”这个概念被提出或使用的时候总是在一个众人默认的小范围内的，如今众说纷坛，究其原因恐怕是因为“素质”这个词被滥用多年，有些是无心的，而更多是有意的了。。。。。。现在哪怕认真地去说素质高或低也没什么意义，因为每个人默认的概念早就不一样。每次看到人家评价器材说到素质这东西的时候我就直接跳过，我也不曾和人说起过。。。

ndless_lin · 发表于 2017-6-7 20:31

均衡|通透|三频密度高

没有性格 · 发表于 2017-6-7 20:33

听过20万的音箱系统，自然明白什么叫高素质了。各种细节自然而然的呈现出来，却丝毫不喧宾夺主。
然后耳机什么的就用的越来越少了。

花小荣 · 发表于 2017-6-7 21:12

通透，安定，耐听，声音是很立体的，每一个部分都可以听清楚，而且很有质感。

real911 · 发表于 2017-6-7 23:01

tts43 发表于 2017-6-6 22:32
声场大小要根据耳机的形式判断。最正常的声场是左耳和右耳听到的声音有关联。此项耳机很难做到，开放式好 ...

你这是通过观察瀑布图吗？我觉得这样考虑空间感，还是有挺多因素没有考虑进来，空间感的判断还是挺复杂的。同意你的观点，良好正确的空间感需要衰减速度正常而不是缓慢的振膜。关于耳机如何让声场大，如HD800，我还在思考。

real911 · 发表于 2017-6-7 23:02

2手处男发表于 2017-6-7 02:04
我猜一开始“器材的素质”这个概念被提出或使用的时候总是在一个众人默认的小范围内的，如今众说纷坛，究其 ...

1.人们说的素质或偏素质，是指高素质，而不是低素质的意思。

2.人们常说的高素质代表就是干冷硬刺的录音笔声

real911 · 发表于 2017-6-7 23:04

ndless_lin 发表于 2017-6-7 20:31
均衡|通透|三频密度高

密度正常即可吧。反正耳机是把所有声音回放出来，总量就是这么多了，压缩狠了就密度大了，但压缩狠了声场也小了

real911 · 发表于 2017-6-7 23:04

没有性格发表于 2017-6-7 20:33
听过20万的音箱系统，自然明白什么叫高素质了。各种细节自然而然的呈现出来，却丝毫不喧宾夺主。
然后耳机 ...

没米啊

tts43 · 发表于 2017-6-7 23:19

real911 发表于 2017-6-7 23:01
你这是通过观察瀑布图吗？我觉得这样考虑空间感，还是有挺多因素没有考虑进来，空间感的判断还是挺复杂的 ...

观察图形很难完全说明有什么“优势”，只能说明有什么不好。如果你找几个各类数据都趋向完美的耳机叫我判断，那我没法说。遗憾的是，这种耳机我没见有存在过，几乎所有耳机看图就能找到一大堆问题。比看文学准确得多。

gebegebe · 发表于 2017-6-7 23:23

本帖最后由 gebegebe 于 2017-6-7 23:24 编辑

tts43 发表于 2017-6-7 23:19
观察图形很难完全说明有什么“优势”，只能说明有什么不好。如果你找几个各类数据都趋向完美的耳机叫我判 ...

he1000 he560 he400i he400s我看图看不出来哪个好
ABYSS看图有点差…

tts43 · 发表于 2017-6-8 01:07

本帖最后由 tts43 于 2017-6-8 01:08 编辑

gebegebe 发表于 2017-6-7 23:23
he1000 he560 he400i he400s我看图看不出来哪个好
ABYSS看图有点差…

我看了he560和he400s的图，大概猜猜：

首先那个网站的补偿我觉得不是很准确。he400s最终曲线从2k开始凹，其实是没有凹的，这个通过灰色的原始曲线推算吧。整个曲线除了6k左右有个峰基本没什么问题，但是6k的峰还是在了，感觉应该是整体平顺，用你们的话说就是什么温暖啊，血肉啊什么应该都没什么问题，就是时不时表现出一点刺和粗糙感，就是那个小峰造成的。低频比较不得力，声场嘛根据我上面说的，宽度应该有一点，纵深应该不会太好。“结像”嘛，道理应该上是合适的，比起560应该“弱”一点。

560嘛，应该是3k左右就拔高了一点，6k左右也在，但是峰是较持续的，幅度不算非常大。比起某些夸张的耳机来说，依然可以算“均衡”，甚至可以说“温暖”的也有？但是会比400s两一点，所以“结像”也稍明显一点，听起来也更“清新”一点。但是不要和明显更好的比，否则这种“清新”都是不自然。可能感觉反倒不如400s。低频比400s好，但也好不到很高的水准（那个网站的低频我觉得也有问题，结果比实际偏高，当然低频测试比较难）。所以嘛声场的“规模”应该比400s好点，层次强一些，不过也是有限的，总体还是纵深不好。

两者的瀑布图就已有的图推测，衰减都不会太好，整体会表现出一定的“暖厚”？不知道你们是不是这么形容。但是560由于凸起频率较广，应该又“清新”一些。

如果要我从这两个里面选的话，我选he400s。

gebegebe · 发表于 2017-6-8 10:09

tts43 发表于 2017-6-8 01:07
我看了he560和he400s的图，大概猜猜：

首先那个网站的补偿我觉得不是很准确。he400s最终曲线从2k开始 ...

he400i he1000呢？

tts43 · 发表于 2017-6-8 10:43

[quote][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=31258922&ptid=1993978]gebegebe 鍙戣〃浜

gebegebe · 发表于 2017-6-8 16:37

tts43 发表于 2017-6-8 10:43
[quote]gebegebe 鍙戣〃浜

回复挂了

real911 · 发表于 2017-6-8 20:42

花小荣发表于 2017-6-7 21:12
通透，安定，耐听，声音是很立体的，每一个部分都可以听清楚，而且很有质感。

能做到将真实的声音全部录进文件中，再无丢失无失真的回放出来真的挺难，这应该是个目标吧。希望耳机中传入耳朵的声音与生活中的声音直接传入耳朵无异，这是我们的最高追求。

另外实际，我们的耳朵无法同时捕捉到所有的细节，就像眼睛，只能对焦一个距离，看清那个范围的细节，而无法将所有映入眼帘的物体全部看看透彻。耳朵也是一样，会有选择的去捕捉某个频段的声音，听的很清楚，而别的频段就像眼睛失焦一样听个模糊。这是人的听神经决定，而不以人的意志为转移的。

当然也可以同时听全频域的声音，这时的音乐会耐听动听，人的耳朵就像人放空时眼睛的感觉一样带着朦胧雾里看花似的。

其实这些结论平时很好得到印证，45个人同时对你说话，你只能聚精会神听一个人的，是你自觉的将听神经调整到捕捉这个人的基音及其泛音，而无法充分去收集其他人不同频率的基音和泛音。或者你听古典或流行时，当你聚精会神去捕捉鼓声去细细品味鼓的下潜、质感时，其他的乐器或人声就被你漏掉了。

tts43 · 发表于 2017-6-8 20:53

gebegebe 发表于 2017-6-8 16:37
回复挂了

he400i，感觉上比he560差口气，虽然整体上原始曲线差得不远，但是由于耳机曲线2-7k存在补偿的关系，实际应该造成2-3k有比560严重的凸起，7k左右有凸起。如果说560相对的连贯小凸还能有点“清新”，那400i的这种范围较小，值又比较高的凸起可能就没那么好了。具体表现相对560来说，不见得会“通透，清新”，但是该“突出结像”，或者说的难听点叫出糙音的时候，可能反倒比560要强。低频因为准确度问题不大好说死，但是从脉冲图看应该400i是比较“纯厚”了。总结就是应该明显不如560的。

至于he1000，有个什么2015出品，我不知道wifiman的历史，不过如果这玩意是高端机器的最终版本，我真有种你tm在逗我的感觉。3-6k又凹又凸，该凸的凸不够就凹下去了，该凹的地方又来个小尖峰，和400i类似，整体不凸，局部激凸。正常情况应该挺“纯厚”吧，配合上4k左右的大失真峰，只能说这单元该不会是实验版吧。当然，该“听某某结像惊喜了”的时候估计也有，而且非常“考验耳放”什么的哦，因为有太多不正常了。看完总结：坑钱的吧。

亚热带雪人 · 发表于 2017-6-8 21:13

把CD放出来开盘机的效果，这就是高素质

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