Tyll糗大了（地球最好耳机乌托邦事件及后续，LCD4乱入

inventionlws · 发表于 2017-7-1 05:07

cadenza423 发表于 2017-6-27 16:35
tyll最新的糗事明明是测得z1r数据一塌糊涂 (跟那个sbaf搞的一样) 结果引爆headfi并被jude拿好得多的数据打 ...

这件事情上的立场我是支持Tyll的，目前只有Jude一家的没有10kHz的峰，其他基本都有。别看Headfi的仪器牛逼，测试这东西主要还是看人，需要很多经验和技巧，也可以人为搞出很多猫腻来。Jude这哥们一切以挣钱为主，什么耳机都是好评的主。他开始测试才不到两年，之前还是一个反客观测试的人，基本的工程和物理知识极其有限，我是不信他的。

comeuppance · 发表于 2017-7-1 06:29

inventionlws 发表于 2017-7-1 05:07
这件事情上的立场我是支持Tyll的，目前只有Jude一家的没有10kHz的峰，其他基本都有。别看Headfi的仪器牛 ...

HF对我来说早就完全失去任何的credibility了，不只是Jude，跟在他屁股后面的一群人，还有所谓的那些'reviewer'以及商家全都鱼龙混杂在一起。

inventionlws · 发表于 2017-7-1 06:42

comeuppance 发表于 2017-7-1 06:29
HF对我来说早就完全失去任何的credibility了，不只是Jude，跟在他屁股后面的一群人，还有所谓的那些'revi ...

是的，唯一的价值是上面还是有很多懂得人，很多有价值的数据。现在上面的风气是没有频响曲线都不好意思发评测，这到方便了我，直接看图就行了。

czy6412 · 发表于 2017-7-1 08:10

为什么Tyll测试其他耳机时HF没什么反应而到了测Z1R时立马首页出个帖子反驳，怎么看都是护主心切导致的吃相太差

zeissiez · 发表于 2017-7-1 08:48

一群人拿两条曲线来说事。就好像耳机是否顶级就看这曲线就够了。细节、结像，分离度，透明度，动态，声场完全忽略

farrel · 发表于 2017-7-1 11:22

本帖最后由 farrel 于 2017-7-1 11:33 编辑

zeissiez 发表于 2017-7-1 08:48
一群人拿两条曲线来说事。就好像耳机是否顶级就看这曲线就够了。细节、结像，分离度，透明度，动态，声场完 ...

都是专业黑子。

我这么说吧，我搞过一次小型的聚会，静电耳放的左右声道偏压没有调整好，结果全场没有一个人能听出来的。
现在的录音都是立体声，左右声道本来就不一致，高频稍有差异的听感是微乎其微，比线材的差异还要小。

人耳和机器是完全两码事，机器很难测试出来的东西，比如声音润泽，干涩，人耳很容易分辨。
而机器很容易测试出来的东西，比如在左声道某个频段高了5db，除非是人声清唱或者小提琴solo，否则在混杂的音乐中，人耳辨别的难度特别大。
所以，这些厂家才会在匹配度不是特别高的情况下，同意产品出厂。

再次，耳机厂都多少有点小问题的，早年拜亚动力T1的左右声道匹配度也不行，后来逐渐改良了。

Utopia牛逼的在于单元的素质，LCD4牛逼的在于超薄的振膜。
这两项带来的变化是很明显的，听感的提升也是很明显的，没有什么可以黑的。
虽然这两个耳机我都已经卖掉了。。

cadenza423 · 发表于 2017-7-1 12:24

本帖最后由 cadenza423 于 2017-7-1 13:10 编辑

inventionlws 发表于 2017-7-1 05:07
这件事情上的立场我是支持Tyll的，目前只有Jude一家的没有10kHz的峰，其他基本都有。别看Headfi的仪器牛 ...

日系耳机一套设备一个样非常正常. 以及真的推好后基本数据都不会难看才是真的.
说白了就是理念和技术跟欧美完全拉开档次

个人态度来讲我倾向于thatonenoob最早给的那个是比较常见的z1r表现，有峰但不超过之前的level，tyll跟sbaf搞得这些明显推过了，这两拨人的器材推日系低阻真心不能看的你要相信

inventionlws · 发表于 2017-7-1 13:07

cadenza423 发表于 2017-7-1 12:24
日系耳机一套设备一个样非常正常. 以及真的推好后基本数据都不会难看才是真的.
说白了就是理念和技术跟 ...

怎么看Z1R的数据都很难看，这个是很难洗的。

inventionlws · 发表于 2017-7-1 13:10

zeissiez 发表于 2017-7-1 08:48
一群人拿两条曲线来说事。就好像耳机是否顶级就看这曲线就够了。细节、结像，分离度，透明度，动态，声场完 ...

不是说顶级看曲线就够了，而是顶级耳机曲线不行万万不够。客观测试的价值之一是看有没有什么致命的问题。

cadenza423 · 发表于 2017-7-1 13:11

inventionlws 发表于 2017-7-1 13:07
怎么看Z1R的数据都很难看，这个是很难洗的。

你随意，刚好编辑了一下个人意见。以z1r的火热度，我就不洗了

魔力棒棒糖 · 发表于 2017-7-1 15:13

还是索尼和森海的品控严格，同一耳机声音差异不会太大

1122333 · 发表于 2017-7-1 15:38

就算HEAD-FI 测试的Z1R的频响是准确的，M1R的失真方波瞬态反应也只是一只不及天龙D2000的千元级别的耳机，鉴于封闭式和时尚的造型我觉得卖2000毛爷爷比较合适.....

cadenza423 · 发表于 2017-7-1 15:50

觉得z1r数据太差的可以看看贵7成的se-master1的inner测量结果，当然选择相信日系顶级旗舰都是垃圾，还是所谓客观测试只是有条件客观，就看个人了

wood_ear · 发表于 2017-7-24 13:04

坑爹啊！

sairenn · 发表于 2017-7-24 13:23

cadenza423 发表于 2017-7-1 15:50
觉得z1r数据太差的可以看看贵7成的se-master1的inner测量结果，当然选择相信日系顶级旗舰都是垃圾，还是所 ...

几根曲线根本看不出社么，10K有锋的耳机多了去了根本不值得大书特书，比如Tyll根本懒得评的T1。
有争议的是其他人的实际听感，包括发烧天书Stereophile，WHATHIFI等，和他夸张的描述不符。

tfk17 · 发表于 2017-7-24 13:35

本帖最后由 tfk17 于 2017-7-24 13:36 编辑

很正常的，不夸张的说，我见到大约80-90%的发烧友，是音质越差，他们听起来就觉得越好
要证明这个很简单，比如找几个一样的插头，串联起来，这时信号有些损耗，声音变得尖、刺耳和骨感

这时如果搞个盲听，你看看有多少人会说串联插头后，“素质变好了，味道变差了”

有时真的被他们笑死

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