来吧来吧，吵架吧。看看AKM网站上一幅截图（新选项）。

wansien · 发表于 2017-7-17 08:09

某品牌展示会信号相位全程接反，一帮老烧还是美的冒鼻涕泡，再次证明，科学真的不重要。

夜惊风 · 发表于 2017-7-17 09:11

wansien 发表于 2017-7-17 08:09
某品牌展示会信号相位全程接反，一帮老烧还是美的冒鼻涕泡，再次证明，科学真的不重要。

最近在测试的一个德国耳放电路，输出相位就是设计相反的

好多R2R DAC芯片的官方LPF，正相反相输出的都有，或许可以理解为，相位并不重要，两声道一致就可以

cadenza423 · 发表于 2017-7-17 09:27

夜惊风发表于 2017-7-17 09:11
最近在测试的一个德国耳放电路，输出相位就是设计相反的

好多R2R DAC芯片的官方LPF，正相反相输出的都 ...

是的, 理论推测不应该有什么差别, 实际试听, 也很难说有什么差别. 只能说不排除和电源零火一样, 器材性能不行才会让声音明显不同.

夜惊风 · 发表于 2017-7-17 09:34

cadenza423 发表于 2017-7-17 09:27
是的, 理论推测不应该有什么差别, 实际试听, 也很难说有什么差别. 只能说不排除和电源零火一样, 器材性能 ...

电源零火跟这个不同，电源线的零线趋近地线电位，正确的接在变压器初级绕组外围接头，可以在变压器初级线圈形成一个“屏蔽”，降低变压器跟机箱的感应，你可以用电笔测试到这个情况，零火线接对了，机箱的感应电压要低很多。

夜惊风 · 发表于 2017-7-17 09:40

其实AKM从4495开始就注意到人耳听觉的接受情况，在AK4497的时候更是出现前所未有的“天鹅绒般丝滑”的这种声音描叙语言，这可以看做是一个DAC芯片设计公司的突破

cadenza423 · 发表于 2017-7-17 09:45

夜惊风发表于 2017-7-17 09:34
电源零火跟这个不同，电源线的零线趋近地线电位，正确的接在变压器初级绕组外围接头，可以在变压 ...

但也跟具体牛结构有关, 而且主要是也不一定就让声音明显变化

大卫奥格威 · 发表于 2017-7-17 09:58

好玩，看看

wansien · 发表于 2017-7-17 11:35

相位相反是必须会让声音变化的，否则喇叭、耳机的正负接线端子根本没必要标注，相位反的时候，当器材分离度良好的前提下，声场会变得诡异。

gaomeng · 发表于 2017-7-17 11:38

选c，我没听到就都是扯淡

fenk · 发表于 2017-11-2 14:27

本帖最后由 fenk 于 2017-11-2 14:40 编辑

楼主想过一件事没有：客观测试=指标=数据么？
你是不是觉得理工科的人都是和数据打交道的？
你是不是觉得数据就是一大堆静态的数。123456787654=音质水平高低？你觉得信噪比、失真这些概念，是不是和跑分的本质是一样的呢？

做工程，肯定最终要一些能量化的东西，否则这个东西你造不出来，你既不能凭空想象一个设计也不能大概齐攒一个东西出来。总的有个蓝图，他肯定是定量的。至于指标，量化的东西怎么理解？打个比方，你玩游戏，里面每个像素点上的内容都是数据，那么你看到的东西，是数据呢，还是一个逼真的物体？
数据本身可能意义是有限的，以一定方法组织起来的，并且有一定量的数据，才是能说明一定问题的。我不否认现在还有很多数据反应不出来的东西，但我认为多数不懂数据的人（我也是）低估了数据中包含的信息量。看几个特征值一样的指标不等于用数据说话。数据多到能说明问题的时候，这个量大都不是你凭眼睛看得过来的。起码到那时，你看得都是各种图，曲面，高纬度的空间，他起码得是一个比较精细的模型。不是怕咱学不会，而是告你了厂商的饭碗也就不保了。

最后忍不住再说一句，对人听力方面的研究由来已久。这些东西本身就是用来听音乐的必然要考虑人耳的因素。所谓“考虑这方面的因素”，方式也未必要真让人参与进来反复听。他也可以是数据化的过程。就说听力测试本身也是一门科学，测试的结果都是纯数据的，也不知咋的，到咱这儿就玄了。可能还是咱知道的不够多把。

gorger · 发表于 2017-11-2 16:55

本帖最后由 gorger 于 2017-11-2 16:57 编辑

数字芯片只需要忠实还原数据，越准越好，越快越好，声音的调整还是留给后面那一大串其他环节吧。

xs_horizon · 发表于 2017-11-2 17:57

指标，不能完全反应真正的高还原。

Jetfly · 发表于 2017-12-2 19:09

夜惊风发表于 2017-7-17 09:40
其实AKM从4495开始就注意到人耳听觉的接受情况，在AK4497的时候更是出现前所未有的“天鹅绒般丝滑”的这种 ...

4490就说是天鹅绒这样的描述了。

dekiller · 发表于 2017-12-3 06:19

AKM是电压输出类型吧。就如何把I/V在芯片里面做好已经是疑问。此外，最影响效果是数字处理部分。同样的芯片，卖两千到几万都有。再者，现在最好的DAC都是由指标不太高的R2R占领。讨论芯片根本多余。

pur · 发表于 2017-12-3 15:28

喜欢akm多过ess.

andygaof · 发表于 2017-12-5 02:27

fenk 发表于 2017-11-2 14:27
楼主想过一件事没有：客观测试=指标=数据么？
你是不是觉得理工科的人都是和数据打交道的？
你是不是觉得 ...

我一直以来对数据与声音的看法就是，数据烂，声音一定烂，声音好，数据不会差，数据好，声音未必好。

fenk · 发表于 2017-12-5 11:09

andygaof 发表于 2017-12-5 02:27
我一直以来对数据与声音的看法就是，数据烂，声音一定烂，声音好，数据不会差，数据好，声音未必好。

其实我觉得靠模拟电路可以“遮百丑”，只不过数字信号品质有限的话，最终声音素质也会有限。假设一个高价器材数字那部分垃圾而模拟电路功底深厚的话，应该没有几个发烧友能识破。咱们耳朵里的“素质”，未必都代表了“品质”。

小烧不伤钱 · 发表于 2017-12-5 14:19

其它厂家做芯片不需要人耳测试，只看指标么？

wansien · 发表于 2017-12-5 14:27

别的家不知道，德仪肯定是这么干的，1794/2这个系列是前所未有的不好听，声音纤细、虚空，相比同时代的其他芯片，没有AD1955的豪迈、CS4397的平衡、SM5866的厚润，单凭一个纸面指标坑了不少人。

当然，后来有了ES9018，就是另一回事了。

gulanci · 发表于 2017-12-6 12:35

我选1
因为每个人的听感都不同，管你金耳朵银耳朵并不能代表所有人的听感
指标是个绝对标准，有标准才有比较的意义

帐号		自动登录	找回密码
密码			-注册-