录音：telefunekn 动听的古董小喇叭

tfk17 · 发表于 2017-9-10 11:42

群里还有个玩什“黄金镀膜”的，我是去皮，他是往上面加皮

他也玩TL800，刚开始声音挺差，后来他贴了很多”黄金膜“后，我听他录音是有比较明显改善，变得好听了点

tfk17 · 发表于 2017-9-10 11:44

windsqualler 发表于 2017-9-10 11:38
是么，下次去掉脸皮

你不想活了？别这样
去掉电容皮就好

tfk17 · 发表于 2017-9-10 11:48

这镀膜、去皮都不算玄的，
隔壁有人去hifi展览，有个摊位是示范一个金色的钟型的小摆件？还是什么东西，
把那个东西放在两边墙上，会改善一点喇叭声音，现场示范，果然有差异

（原理我是明白的，明白后就不会觉得玄）

tfk17 · 发表于 2017-9-10 11:54

还有什么去掉CD碟上的静电的机器，
小玩意多了去了
没差异人家玩那些干嘛
（我觉得有点走火入魔了，最重要的核心的东西，零件品质等，没做好，所以很多high end搞来搞去，都不如一套黑胶）

tfk17 · 发表于 2017-9-10 12:02

windsqualler 发表于 2017-9-10 11:46
见你不是活的好好的

人身攻击我觉得挺浪费时间的，
还不如把那些精力用在改善自己系统上，睡个觉也好呀

tfk17 · 发表于 2017-9-10 19:28

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 19:30 编辑

af2000把我贴锁了，就发这里把
（其实我奇怪，那些人身攻击，跟音乐没一点关系的帖子、整天发那些帖子的ID，怎么不去管下？我觉得，应该整顿下这里的风气了，人变少，跟这个是绝对有关的）

录个古典

录音最好下载听，音质好点
https://pan.baidu.com/play/video#video/path=%2F%23hifi_system_recordings%2FShan%2FSibelius%2C%20Celibidache%20-%20Shan%20(2017.9.10).mp4&t=-1

切利喷人“没意象感”的时候，提到西贝柳斯，就听听他的意象感，
他指挥的只找到这个，录音好像是没经切利家人授权的盗版，音质比EMI差点

古典交响里我个人只喜欢听切利指挥，每次听他的音乐，都有到了魔法世界冒险的感觉，让人入戏，
不要以为只要是交响都是高大上的，不用心、没琢磨透音乐、随意演奏的交响乐不少，垃圾快餐不少
这种问题最突出的时候是那些改编游戏音乐的商业录音，改编品质低劣，演奏闹哄哄乱七八糟，
很多时候听完都不知道音乐想要表达什么

适合播放古典的器材，我还是那个观点：用古董喇叭和一些老前端，这样音乐意境表达才比较到位，才比较有深度，底蕴
（就像古典录音品质也是50-70年最好，后面越来越差，演奏的人和录音器材品质都越来越差）

我喜欢切利除了因为他的音乐好听，还因为他的理念：演绎到位，精雕细琢，把每个音符的含义都演绎的尽量准确，
这个和做好声时把每个细节都尽量打磨完美的理念是一样的

tfk17 · 发表于 2017-9-10 19:40

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 19:52 编辑

hrmdadi 发表于 2017-9-10 12:07
第一首Where Did Your Heart Go乍听起来惊艳，但我不知道是不是录音的关系，声音偏上盘，不耐听。我度 ...

TL41低音是差些的，喇叭产品介绍上写低音到44hz，单元也小，
你听这TL800的低音是不是比TL41多很多（低音到25hz)
（低音仍比原曲少，因为喇叭、系统、录音机都有损耗，录音想录出好低音，需要大振膜话筒）：

https://pan.baidu.com/share/link?shareid=1229782950&uk=3071736292&fid=195182577873982

TL41这样的低音在这种尺寸喇叭上是正常的，而且是最好之一，你听听真力8010这个
https://pan.baidu.com/share/link?shareid=1229782950&uk=3071736292&fid=1111749821437387

209楼：？我有mod音箱啊，你没看我其他帖子？这个是被我魔改过的TL800，声音比原来好狠多
TL41没mod

tfk17 · 发表于 2017-9-10 20:55

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 20:58 编辑

tttt2017 发表于 2017-9-10 20:48
楼主那个发烧天书的翻译文链接不错，不多从中我也发现美国编辑与中国人欣赏口味的差异，其实这也可以从刘汉 ...

这些人的看法都有合理的地方，都有有点不对的地方（stereophile这个错误很少，刘那人不行，音效发烧友）

感冒声不用说了，那是失真，听着难受

比如低音，重质没错，保持高质，不掺水（就像牛肉加水）前提下，去慢慢积累量感，从少积累到接近原音的量感，也没错呀
按照好声规律去做，也是先有质，再慢慢有量，比如TL41 TL600 TL700 TL800也是低音越来越多（800仍然比原音少一点，不过多，过多会不自然）

这种理念是全世界通用的，因为这是好声的自然规律，英国声、德国声、以前的日本声，都是这样的，
中国有句话：“万丈高楼从地起”，积累过程也像这样，慢慢越来越全面，真实还原

tfk17 · 发表于 2017-9-10 21:03

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 21:05 编辑

美国声其实是欧洲声的劣化，美国的文化底蕴要比欧洲差点的
声音比较粗（不是好事）比如老JBL，背后原因是美国的开发者要比欧洲无知一点，没那么认真，工艺品质没那么好

最好的美国声，能达到欧洲的2-3流水准，比如钢琴里的美国施坦威，也变得像欧洲一样，细腻有美感了
欧洲施坦威更好，除了音色更美，音乐表情表现力也更强，音色更多变化，更有深度，音乐更有张力

tfk17 · 发表于 2017-9-10 21:07

tttt2017 发表于 2017-9-10 21:02
正相反，发烧天书是音效派的，而刘汉盛的金字塔理念倒是从中国人欣赏音乐的角度出发的，对国人更有意义。 ...

stereophile, stereosound里很多编辑都是音效派的，那些人水平不行
他们以前的boss，是音乐爱好者派，3观比较正（现在不清楚了，stereophile那个老板好像退休还是去世了吧）

tfk17 · 发表于 2017-9-10 21:10

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 21:11 编辑

玩的越久，有悟性的人，最后还是回到音乐的，
比如stereophile主笔建议里讲中频那段那个老板，比如stereosound那老头菅野冲彦，比如香港那个玩了20年high end，转去玩古董的发烧友
去年黑胶销量创新高，这样的开始悟道的人，不少

tfk17 · 发表于 2017-9-10 21:49

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 21:51 编辑

tttt2017 发表于 2017-9-10 21:43
刘汉盛的观点明确，他认为冷声是不能称作“好声”的，也就是冷声即为音质不好！再结合金字塔说，也就是中低 ...

最多人喜欢就是最好？照这逻辑，beats、麦当劳，是最好？不是的，只能说最赚钱，
精品、工艺最好的奢侈品，现在都是小众的，

冷暖、量感多少等是比较入门级的问题，可能现在很多器材声音都太差了把，连这些都做不好
应该关注的是声音的品质，感动力，耐听度等

tfk17 · 发表于 2017-9-10 22:30

tttt2017 发表于 2017-9-10 21:54
音响有麦当劳食品那样直观倒好了，那将是所有国产器材的开发者的福音！没有人会抱着“吃最好的菜”的心里 ...

像stereosound说的那样，音响是人的问题，包括开发者和玩家，
开发者不懂，玩家不知道什么是重要的，想不清楚，乱玩
就不会有很好的听音体验

在以前消费者无知，乱玩都好听，因为不同厂家做出来都好听，现在乱玩肯定悲剧

tfk17 · 发表于 2017-9-10 22:38

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 22:42 编辑

刚才群里有人说：认同我一些理念，但是我说话语气太差，不好好说话，不考虑其他人心情，让人反感，如果我好好说话就不会这样“

这个我在这里回应一下：
1.有时真的忍不住，玩的越多，做的越多，对好的更敬佩，对一些不好的也看的更清楚，经常看的某个东西，心里就有草马奔过，有时就忍不住破口大骂，这个真的有点抱歉

2.考虑你们的感受的人？不少，隔壁小白就是，现在为什么人越来越少呢？因为最重要的产品，不那么好，你花钱的那一刻舒服，每日的体验并不很舒服，
结果这些忽悠的，因为产品不好没吸引力，慢慢自己把自己整死了，如果反正都是死，起码留下个好产品吧

3.从我观察一些人来说，有些人，我说他设备不好，他没有很强烈抗议，而是去尝试了一些器材，这些人现在都和我聊的挺熟了，最重要是，他们自己现在听的声音、体验，要比这里大多人好很多，听的更开心，这个对你们才是最重要的事情，其他都是次要的，有些人可能没想明白，慢慢就会明白了，人活着不也这样，很多事情迷茫，慢慢明白一些东西。。。

tfk17 · 发表于 2017-9-10 23:04

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 23:09 编辑

”我记的某时你曾大肆宣扬你用 TFK 去听那些日本动话中听到那爆棚音乐时那打了鸡血般的 High 到癫的情况吗？怎么现在又眨低这些音乐呢？真的不懂有些人翻面比翻书还快 .... 怎么现在像那天使上身那么圣洁及大仁大义了？难道是被人盗号了吗？“

？
二郎神那种试音的我是不喜欢的，但是现在的人就是喜欢叮叮咚咚，
我没有贬低linkin park，挺好的，录音这首我听了有10次

哦
我明白了，我喜欢听摇滚的，我听摇滚的时候我从来不去留意爆不爆，我是留意音乐本身、演奏技巧、乐手心境、体验他们的激情等
以前用540g 560 stax等（很多人眼中不能爆的耳机）、小喇叭等的时候一样听摇滚

估计你又有点误会

还有我也听一些交响，同样，我听交响的要求，跟喜欢经常讲“大编制”的HD600玩家的那种要求，是不一样
我更多留意的是音乐本身，而不是轰隆隆音效

tfk17 · 发表于 2017-9-10 23:18

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 23:24 编辑

这个linkin park 我真心没有一点看不起的意思，听了不下10次

我是想向你们演示下我所认为的好的那种爆：激烈的感情激情和真实乐器音色的爆炸力
让你们听听真正的热情，真正的音乐能量（讨厌歌德那种假热情）

至于这二郎神，为什么选它，我先是找了一个”金架子鼓试音碟“，听了下，
发现那个就是常见那些high end系统上常听到的那种单调沉闷的叮叮咚咚试音碟，太无聊了我自己不能接受
这个二郎神以前听过，我觉得不是完全没意思，结像真实、动感，有点节奏感，跟我以前听现场摇滚乐队敲鼓时差不多感觉，所以又用它

还有一个原因就是这个二郎神的澎拜，在那些现代常见的很压缩的系统上，应该是无法很好回放的，
我想让你们见识一下真正的音效，见识一下那种音乐的爆发力，这是一种高级音效，我喜欢，
当乐句需要激情的时候，我不喜欢软绵绵的，我就是因为ER4听起啦无精打采的，才出掉
这种音乐的能量力度，和那些现代机上的力度不是一回事，前者热情，我喜欢，后者外强中干死气沉沉，我不喜欢

就比如我不是不喜欢量多点的低频，不是不喜欢气势，前提是那低频质要好，气势必须要是音乐本身的气势，我也喜欢音乐有热情
不要HD600那种低频，不要AV那种气势，不要歌德那种不自然的热情

tfk17 · 发表于 2017-9-10 23:34

onehifi 发表于 2017-9-10 23:24

这有些我以前好像回答过你了吧，我试音曲是用最近听的那些音乐，很随便的
试音其实没所谓的，听信息品质就行，我调音时，就算只听一个正弦波信号，我都能听出是提升还是变差。。。

至于mod机，我mod的90-95%和原版不一样了，要的只是那个机壳和PCB（如果走线不满意会飞线）
机箱挺麻烦的，要50-100个起订，会大幅增加成本，也没地方放，有些PCB也能用

以后如果有机会做起来，也许会有我定制的机箱，独创的彻底优化的PCB等

这些都是次要的，我个人关心的是，如果有几千块，如何得到最好声，得到最享受的体验？
现在来说，就是靠这个做法
而不是去想：多花几万，做个特别的机箱出来，我不太想花太多时间在电子、机器上，我不是那种很喜欢每天搞些新电子设备出来的那些理科男
还不如多听几首歌

tfk17 · 发表于 2017-9-10 23:42

本帖最后由 tfk17 于 2017-9-10 23:45 编辑

onehifi 发表于 2017-9-10 23:38
忘了说上一点：
手提电脑： HP Pavilion dv5 ， WIN 7 系统，
播放器：Sony Forge Pro 10

你是想推荐我音乐吗？那多谢我正在下载，一会听听

推荐音乐的话，就好好说话吧，要不是我刚才会回看你的贴，就错过了
我啥都听的，也包括国粹

我听音乐不看文字介绍，一般是听几次，看有没感觉，有就继续听，没感觉就不听
用文字去描述音乐我觉得这个挺多余的

tfk17 · 发表于 2017-9-10 23:58

onehifi 发表于 2017-9-10 23:48
我无言以对，只有下面的说话：

哈哈？呵呵？

？？
你这人有点奇怪啊，每次都在那吼，为啥你会这样
我和你有什么深仇大恨吗？

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