没有蛀牙与一虾三吃，欧博R8pro 4497芯片版小叙

赛耳之声

看起来是高总文写滴太长啦，俺做个摘要：这货，目标是购买两万以内音源的烧友值得试试，声音放SACD达到线电MAC MINI优化后与INT204，YGG搭配85%左右滴水准，小店不能卖但是可以试听


---------------------------------------以下是高总长文，有兴趣的继续--------------------------------------


赛耳之声每次帮助客户调整系统，重点都会落在音源上，基本上想让Linear5/Linear25彻底表现出所有长处，最起码也要YGG加一个好界面。原因无他，因为Linear5/Linear25的安定度和声场深度表达的天花板比较高，上了界面的YGG才开始让Linear5/Linear25的这些长处能够表现出来。声场纵深这东西音源没有，耳放无法独立创造，而聆听过真正的声场纵深之后，相信没有烧友会忽视它的存在。Linear5客户中拥有罗西尼，HD-DAC，南瓜CDP，Rockna等高级音源的客户也会知道Linear5几乎没有天花板的声场刻画能力，耳机与箱子比声场并非痴人说梦。


但是毕竟我们还是要找到价格可以接受范围内的组合。有客户问，如果把前端音源，解码，界面，数字线，电脑优化等等所有费用加在一起不超过两万来考虑，要求声音是安定的，有层次的，声场是立体的、脱头的，选什么？放在以前我们只能两手一摊，建议客户增加预算，因为实在没办法。前不久伴随欧博R8Pro客户可以用几百元的成本把原有的4495解码芯片升级到4497，这个问题终于有了个解。但是，赛耳之声这里想说，不要期望这个一万多的东东可以打赢加了万元界面的YGG，他跟8XR是有着显著差距的。麻烦收起脑放，放下所有希望可以越级PK的想法，把眼光放在2万元这个坎上，（箱子烧友可以把这个区间放的更大）然后在讨论声音。R8Pro是一个介于没有万元界面的YGG和有万元界面YGG，并且用优化了线电的MAC MINI的方案之间的一个声音，大致上是放44.1有70%-80%，放SACD有85%-90%，靠近后者那一侧水准的声音。如果是希望可以从千元前端向上升级，并且有明确收益，那么R8pro是可以考虑的。这篇文没有漂亮的照片和蛊惑的文字，只是秉承赛耳之声一贯的风格，力争把事情如实的说清楚。赛耳之声目前也不能销售这款音箱产品线的产品，如果有需要可以去欧博的官方淘宝转转。

没有蛀牙

PCFi最大的优势和麻烦都在于PC，根据赛耳之声大几万元投入下来的各种优化的实验和为客户的服务经验，前端PC对声音的影响是可以致命的，是瞬态差，声音不安定，泛音缺失等声音劣化的主要杀手之一。而优化好的PCFi系统搭配好的解码器，往往在声场呈现上会好于CD机。而这一优化在Windows上无迹可寻，使用HQPLAYER，用树莓派做隔离是目前找到的唯一稳定方案。在MAC上，对MAC MINI进行线性电源优化，选择Amarra或者Audiravana plus的优化器进行一次系统优化后，搭配万元级界面（Lyra2或者INT204）声音基本上可以满足5万元以内解码器的要求，呈现出比同价位CD更立体的声场和层次感。


R8pro在设计上使用了x86平台，自带线电优化，与意大利数字播放工作室合作的基于精简Linux的播放算法和操控方式。从本质上跳过了PCFi线电优化，系统优化的两个难点。规避了使用树莓派作为播放系统性能有瓶颈偶尔会有delay的问题。可以说是事前在系统层面规避了PCFi系统的问题而发挥了其优势。这大概也是R8pro在这个价位上呈现出立体声场的主要原因之一。



可升级的模块化X86板，下面是模块化可升级的USB界面板，目前使用的XMOS方案


一虾三吃


HiFi性与音乐性在五万元级的解码器可能还要拉出来说说，8XR素质感人，DAVE丝般顺滑等等。到了十万元的解码上，这基本上就是个无需讨论的伪命题，完全可以又HiFi又有音乐性。但是当回过头来看待两万以内的音源时，这个问题就变得比较严重。普遍是解析爆棚而音乐性不足，实际的情况是，一方面在这个成本上很难兼顾音乐性和HiFi性，另外一方面是严重受制于芯片厂家方案，没有自己的核心技术。今天不去讨论究竟是解码器的数字部分重要还是模拟部分重要。这个一争论起来就要吵翻天，但是有一点要说，比如十万元级南瓜旗舰解码HD-DAC声音中性真实，极具模拟味，但是没有人说他解析不够。这个机器其数字部分是委托开发的，模拟部分是自研的采用了大量定制原器件的设备，对电容的使用让人发指，跟大奥2一样更换电子管都要返厂。不是说欧博跟南瓜有什么可比性，只是南瓜从照片上可以一目了然的看出数字部分和模拟部分。赛耳之声这里想表达的是很多烧友一谈解码器就说芯片，其实解码部分和模拟部分对于一台完整的DAC设备来讲都是重点。既然叫DAC，数字到模拟转换，那一边做的差都不会有好声音。今天我们不去炒时钟的概念，因为时钟电路做好了是好声音的本分，现在没有哪一家用的不是飞秒时钟。飞秒未必有好声音，电路本身才是关键。8XR万年不变的时钟甚至都不是飞秒级的，但是直到今天8XR仍被视为数字时钟处理的典范。



Nagra HD-DAC，后部金属盒子是数字部分，前面是模拟部分。


从几年前R8问世的时候开始就设计成了DAC解码板可以更换的方式，老用户每次可以通过几百元到千元的投入从R8到R8s再到R8pro再到4497一路升级上来。由于重视音乐性是欧博的传统，因此欧博一直坚持使用AKM芯片，而AKM普遍的问题是模拟味足而解析不算很高，这对中端音箱系统使用不是问题，但是对于耳机聆听就比较麻烦。在升级4497芯片之前，R8Pro并不是一个适合耳机使用的音源，尽管4495芯片的音乐性不错，但是解析还是比ess芯片有点差距，而且与所有的万元机类似，缺乏声场的立体感。4497问世后，公版设计的声音并不理想，欧博持续投入了将近一年时间，反复在4497和双4490方案之间进行权衡与改良，与AKM方面不断沟通并修正设计。终于在近期把R8pro升级到了当前的4497芯片。这一升级基本上解决了解析与音乐性的平衡和声场过于平面化的两个问题，因此赛耳之声尽管不能销售这款产品，还是本着举贤不避亲的原则，把R8pro推荐给耳机烧友。


R8Pro如果拆机看电路板，没有特别规整的电路设计，在十几年的从CD机开始一路走来的开发数字产品的过程中，欧博是一家在设计中极度重视LPF模拟滤波部分电容使用的公司，自研的十年来不断优化的DAC模拟电路部分没有采用普遍的小型电容，而是近似南瓜的做法采用了比较大号的电容，这也是当年大水滴CD机在海外得以屡获殊荣的的根本，20多年来欧博从电子管功放起家，靠CD机壮大的前15年历史大抵如此。R8pro比较奇特的提供了平衡，单端，单端胆缓冲三个输出端口，平衡口更加重视HiFi性，单端口更加重视音乐性，同时通过带有胆缓冲的单端口烧友可以在普通单端口已有的音乐性基础上通过更换电子管找到更适合自己的舒适区间。从而去达到一个平衡点。



使用了模拟和数字独立供电，自研开发的模拟电路大量采用了高品质电容。R8Pro这种不规则的电路板，强迫症估计需要绕路


可以升级的DAC解码板，仅升级芯片只需几百元


数字输入有网络口，支持AirPlay，DLNA，通过手机浏览器操控，可以选择WiFi或者有线网络，如果想用NAS，赛耳之声强烈建议还是用千兆有线，百兆网络尽管理论上速率够而且听不到爆音等问题，但是放极高码率实际听感上千兆的声音好不少。如果是放本地硬盘的内容，那么用无线网络仅作为操作设备使用就行了。同时R8Pro支持蓝牙播放，可以手机直接发送到R8pro，支持光纤和同轴输入。请注意是输入R8Pro不能做数字转盘使用。

模拟输出有一组平衡，一组WBT端子的单端和一组纯铜镀金的胆缓冲单端。


机器内部各种电容，供模拟滤波电路和其他模拟部分使用。


关于听感


由于R8Pro一虾可以三吃，里面还有6种AKM自带的数字滤波算法，能组合出来的声音高达18种，赛耳之声比较建议的有5种，这里赛耳之声就不发具体音乐的听感了，只说说这5种声音的差异。


1. 平衡输出，滤波模式1：最暴力模式，声场庞大，解析惊人，动瞬态爆棚。到时没啥数码味，但是不太耐听而且是在缺少点音乐味。估计有些烧友喜欢。


2. 平衡输出，滤波模式3：与下一种共同构成最均衡模式，这个偏解析一些


3. 平衡输出，滤波模式5：与上一中共同构成最均衡模式，这个偏音乐性一些


4. 单端输出，滤波模式6：这个模式在耳机上听惯了ESS芯片的烧友，初听可能有点不适应。此模式是AKM仅在4497上提供的一种模式，概念有点类似于从数字上把delta-sigma模式变成R-2R模式。声音非常精准，结合单端口设计上赋予的音乐性，回放音乐的时候44.1格式只是风格不同，但是回放SACD的DSF或者真的96/24bit文件时，声音安定度极高，整体密度提升明显，很有点放黑胶唱片的感受。可以说放SACD时候R8pro略有点可以越级PK的架势。


5. 单端胆缓冲输出，滤波模式6：原配管提供了一个比较温暖的声音，相比其他接口略糊。赛耳之声把试听机的电子管换成了西门子的，听到了跟4个选择不同风格但大方向一致的声音。


欧博提供了一台试听机给赛耳之声，跟Linear5/Linear25一样，想试试的同学可以来淘宝上拍个付押金试听。


关于操控


R8Pro没有采用APP方式，而是用手机自带浏览器访问R8Pro内部 HTML5的控制方法，任意连接在同一网络上的设备打开浏览器，输入opera.local就可以访问并控制R8Pro。使用体验上跟APP大同小异。最早意大利人除了提供一个不错的声音外，眼里没有APE，没有SACD ISO，这些是盗版的。音乐库必须有非常棒的Metadata，否则找不到这些歌。经过几年来的不断磨合和改进，目前的R8pro可以说提供了一个符合我们习惯的和便于操控的方式，除了第一次连接网络需要一些设置外，日常操作体验堪称完善。

大卫奥格威

好长，先拜读了

achica

真够长的，先做个记号

sven

顶了，这两天一直在听，反正比x20p好太多了。

cavenx

sven 发表于 2017-9-27 12:28
顶了，这两天一直在听，反正比x20p好太多了。

明显不是一个价位的东西吧？

sven

cavenx 发表于 2017-9-27 12:30
明显不是一个价位的东西吧？

我也没有听过多少万元级别的东西。手上没有x-sabre pro。
不过凭记忆说，这也比x-sabre pro要好。

phoexi

飞秒时钟和飞秒晶振其实是两个概念

现在市面上大把的产品是飞秒晶振 至于这晶振输出的飞秒级信号 经过了时钟电路以后 再给DAC芯片 这个时钟信号 是个什么等级 那就不一定了

你拿8xr的时钟信号 去和所谓搭载了飞秒晶振的那些机器的时钟信号去比
99%的情况下 8XR完胜

guandake

恩我刚把r8s升级了8pro，去欧博总部听的对比，8pro的提升很明显

spidermen

sven 发表于 2017-9-27 12:28
顶了，这两天一直在听，反正比x20p好太多了。

声音好是一定的，价格也是翻倍的。

125187881

spidermen 发表于 2017-9-27 14:28
声音好是一定的，价格也是翻倍的。

HIFI一分钱一分货，没有捷径可走

疯小扬

r8pro不错

wjy640

r8pro的解码部分，和换了4497的Reference DSD1.1实力是差不多的吗

ejdjtxd

希望在提高解析和降低数码声上面找到一个平衡

bluehigh

楼主，欧博官网收藏了您这篇文章，我是从那儿过来的。麻烦请教下，这款机器和享声A200、300啥的声音有啥不同，另外是用X1做音源或固态硬盘好，还是用千兆宽带连接nas播放好，谢谢

razardo

siav有听嘛

huzhiqiang

不知道楼主所说的完胜CD机是什么价位的CD机，不要说同价位，单以音源来说，一半价位的CD机已经让你满地找牙，不过CD机最大的缺陷也是软件问题，一说CD碟，又有正版翻版的战争。数码文件和CD碟本质上就是完全不同的起跑线，无论如何HQ，怎样派，和CD对比，完全就是软解和硬解的区别

神奇博士

R8PRO  1.7万的价格，只能呵呵了。

andygaof

bluehigh 发表于 2018-4-11 00:05
楼主，欧博官网收藏了您这篇文章，我是从那儿过来的。麻烦请教下，这款机器和享声A200、300啥的声音有啥不 ...

从我个人的看法来说，U盘最好听。X1和BAS最方便。

andygaof

huzhiqiang 发表于 2018-4-11 02:37
不知道楼主所说的完胜CD机是什么价位的CD机，不要说同价位，单以音源来说，一半价位的CD机已经让你满地找牙 ...

我来尝试回答一下这个非常有争议的问题。

就我的听感看，我手里LUA CD机当年2万的价格，我还更换了ecc801s和ecc83电子管。这款CD有些小众，但是老烧的评价是音乐性很好，对得起价格。在回放44.1时，R8pro 声场占优，LUA音乐性更好，密度差异不大。但是同一曲目用presto购买的96/24和CD比较的话，LUA仍然在音乐性上有优势，但是优势不太大，而细节，声场和密度。LUA已经有一定距离。欧博的产品从来都不会缺少音乐性，R8pro 音乐性不如LUA，但是音乐性是在不错的水准上的，希望我说明白了。

andygaof

razardo 发表于 2018-4-11 00:59
siav有听嘛

欧博的房间有听，赛耳之声没有。