论耳机的“糊”与“不糊”

心韵63

耳机的糊与不糊,在于声音的结点.声音的结点可细如发丝,如此,乐器声人声等各种声音,在他们各自的地方.若各种声音的结点大于脸盆脚盆,连成一片,就糊了.这与整个音乐糸统还有音量有关,不单纯只与耳机有关.

一之濑夏

gtx770 发表于 2017-10-10 17:06
耳机系统只是回放部分，而有些人声特别是口水歌呀acg什么的听起来不舒服可能不是因为回放的问题，是录音的 ...

我觉得包括你在内的很多hifi党都对录音领域的误解很深。。。
hifi党所说的录音，其实是将录音和混音给混为一谈了
在专业领域看来，所谓的HIFI(高保真）本来就是个伪命题，为什么？
因为，声音早在录进去的阶段，就已经失真了。
下面拿制作一首相对简单的现代流行歌来做详细说明：
最初的最初，在拿到简单的钢琴demo后，编曲师（一般来说作曲家自己就会配好）会根据客户的要求进行配器，让这段demo变成伴奏（inst），配器的时候是不会用到任何真实乐器的，硬盘里有大把音源采样呢
编曲完了后就进入到录制阶段了，我们假定这个公司十分有钱，每个乐器都要真实录制--当然现在这么有钱的公司基本上不存在的，也没有必要，一般录几个重要的吉他鼓就行了，极端点的甚至一件真实乐器都不会给你用的，全是采样。不过采样也有贵价廉价，有些作品听起来完美的不真实，就是用了超贵的采样音源（这里也就是成本了）
现在要开始录音了，首先我们来看看一套土豪录音室常见的录音系统是怎么连接的：
土豪录音室的电一般都处理的很干净，所以一般是不会用‘hifi电处'的。
录音室设备都锁在机架上，所以一般是不会用’hifi器材架’的
就算是土豪录音室，也没钱给每个设备都配双皇冠，所以一般都是用鸡线的
但是注意，土豪录音室不注重这些，并不是因为这些是玄学，而是因为他的用电环境在本质上，就比大部分发烧友的用电环境好很多了
然后把麦给乐器架上，没钱的舒尔SM5758这种（如果你听到的声音发冲，高频能量感很足但失真严重，基本上就是57出来的声音了），有钱的会逐一测试各种话筒在当前环境下的匹配度，最后挑出最合适的一个或一组，架成最合适的摆位
这里第一层失真来了：话筒并不是如同行外人想象的那样不同价位只是录到的细节不同，事实上每个麦都有不同的声音特性，光从咪头来说就有动圈电容铝带，这三个大类的声音就已经差别很大了（动圈和电容就是两种不同的声音，跟灵敏度细节没半毛钱关系），加上话筒还有晶体管电子管，每只话筒的调音又各有特色，加上最近好像还出了不明绝历的数字话筒。。。
有兴趣可以去音频应用找些未经过任何后期处理的干音听听，你会发现光是干音就跟现实中听到的声音完全不同了。。
再说点题外话，其实很多人声都是电子管话筒录的，所以要用胆机回放起来才会比较好听么2333
好了，经过话筒的第一层失真后，来到了话筒线环节，就算是土豪录音室也用不起几十米长的银彩，所以只能用用鸡线了，事实上我试过用330i做话筒线，录出来的声音怎么说呢。。。改变是有，但貌似不是朝好的方向（在后期混音层面来说）。。。。。
过了鸡线后来到了第二层失真：话放
尽管一般土豪棚子都会配一台贵的要死售价7位数的88路的超大型调音台（neve啊ssl啊之类的），但毕竟有88路，平摊到每一路上面也就只有几万块了，算上均衡压缩什么的，自带的话放还真不怎么样---专业音频产品就这样，贵价大多数是加通道加出来的....
扯远了，说回话放，就跟音响要功放，耳机要耳放一样，话筒也需要话放，同样的，每一台话放的声音是都不一样的。。。
而且专业领域也并非像大家想的那样冷冰冰的，贵价话放出来的声音都很甜，连NEVE老爷子也说过‘只要你掌握了要点，就能让设备发出美妙的失真’这种话，可见录音领域其实也跟高保真搭不上什么边的。
同样的，话放也有电子管。。。
可能还真是用什么录的就要用什么来回放吧2333
这样就有两层失真了
然后就到了ADDA，跟DAC一样，不同的ADDA处理出来的声音也是不同的（AD-DA)。。。。
然后就到了—声卡—对！声卡！大家最看不起的！声卡！
不过到了声卡这块其实失真倒还真的不多了，专业声卡都在指标和稳定性上做文章，并不会有什么失真了，而且在一整套分体系统下，声卡（音频接口）的存在其实也就只是个连接电脑的接口罢了。
在专业音频领域中，声卡差不多就算是个数字转盘啊USB界面啊之类的东西吧,只不过接口全一点了（不然怎么叫音频接口呢）。
就这样，一个声音经过3次（话筒，话放，ADDA）失真处理后，终于进入了DAW（录音软件）里
关于录音软件是这样的，有人觉得protools比cubase/neundo之类的好听，我..我觉得这点差异其实还是看人啦..很多大师不还是用的cubase么...
当然比CE之类的还是好很多的，AU进化到现在其实也不错了
现在声音是录进电脑里了，怎么让录音师听到呢？
用电脑放呗！
声卡--ADDA--调音台（有钱的话）--监听音响
看，再好的录音师，再顶级的棚子，做歌的时候用的都是‘pchifi’
监听音响其实也有调音的，也要甜的，不然也不会有大白盆这种所谓的‘标准参考’了。
好了，现在录完了，开始混音了。
如果说前面的还是自然失真的话，到了混音阶段。。。
好像太长了，我明天开个新帖继续讲吧。。

gtx770

一之濑夏 发表于 2017-10-23 06:03
我觉得包括你在内的很多hifi党都对录音领域的误解很深。。。
hifi党所说的录音，其实是将录音和混音给混 ...

长知识了。。居然还有话放？还是电子管的。。。
这块水很深啊，写的很有意思。
cubase见别人用过各种品牌的钢琴声提琴声的音色都有。。
支持重新开个帖子把录音混音制作都详细科普科普

cain8889

一之濑夏 发表于 2017-10-23 06:03
我觉得包括你在内的很多hifi党都对录音领域的误解很深。。。
hifi党所说的录音，其实是将录音和混音给混 ...

和我观点一致，HiFi如果只有一条标准是高保真，那HiFi就是伪命题。。。如果HiFi的标准是好听，那么HiFi就是没有标准，因为好听是个主观描述，大体上动态够不刺激就可以了，风格和细节方面看录音，风格就不说了，如果回放器材连细节都能丢失，那就说明这个HiFi行业不是一般的坑爹。。。所以啊，面对娘胎里就有的各种音染失真，以为吃高价补药可以根治就是缴纳智商税。。还是那句话，买一个器材自己觉得好听就行了，到处别吹。。我承认人的耳朵是有差异的，这个差异并不是听到听不到的差异，而是对声音的偏好，正如人对味道有偏好，所以，好不好听因人而异这个说法大体没错，而这个好听与价钱关系不是太大，和偏好的关系更大，也有些人连偏好都不固定，看价格高就先入为主认为声音好，发烧最可悲的事就是以价论声，最司空见惯的也是以价论声。。买各种补药在我看来基本是满足要把钱花掉的发烧心理需求，和音质没多大关系，所谓一耳朵巨大提升不过是一掷千金后必须的安慰剂，瞧，声音有改变，这钱花的值！

GTO

一之濑夏 发表于 2017-10-23 06:03
我觉得包括你在内的很多hifi党都对录音领域的误解很深。。。
hifi党所说的录音，其实是将录音和混音给混 ...

想知道最后为什么要对声音做那么多处理，流行音乐针对手机放音做一些处理和提升可以理解，为什么很多发烧碟片也去大力作假，结果就是在发烧器材里听感不自然，必须用胆来掩盖。

nickdo

把中高音干尖, 数码味当成高分折力了...???? 国产解码的通病

高分折力应该是有空气感, 乐器分离度高, 人声密度度高, 顺滑... 别扯什么录音差的进来...

一之濑夏

GTO 发表于 2017-10-23 14:46
想知道最后为什么要对声音做那么多处理，流行音乐针对手机放音做一些处理和提升可以理解，为什么很多发烧 ...

因为棚子里录出来的干音不处理根本没法听
粗制烂造的流行碟可能处理还少点，标准流程走一套就好了
发烧碟的处理很多都是很狠的
甚至对大编制进行分轨录音后期重新混缩的做法也是存在
这时候hifi所谓的定位分离度，其实就是录音师想让你听到的东西而已
我去维也纳金色大厅现场听过，哪有hifi系统上回放的分离度那么高哦！
至于演唱会什么的，现场分轨录音，后期重混已经是业界常识了（
最简单的，大家喜欢的泛音/空气感
说白了就TM是混响好么......
你去听听小提琴的干音，再贵的系统都听不出一丝泛音出来
而现在最贵的硬件混响系统，TC的，20万吧也就
还不如hifi一根线贵呢