随便一问，hifi里的信息量到底是什么呢

erzinan · 发表于 2017-11-16 18:44

razardo 发表于 2017-11-16 18:01
对于音源文件来说，就是字面上的意思吧。

这里的信息量应当指器材的信息量。我觉得主要是解析，但又不只 ...

细节听上去多，貌似不太够哈还有细节表达是否精确，不受干扰，更进一步是表达方式上的升华美感

erzinan · 发表于 2017-11-16 18:52

tts43 发表于 2017-11-16 18:40
除了走线还有材料尤其振膜，磁体，设计水平，加工水平的限制。目标一致结果就一致吗？水平问题。假设大家 ...

你这个比喻不太恰当hifi是用理性的方式表达感性的东西
最终，是欣赏音符的美妙
每个国家的设计师，都把自己对于美感的理解，加入到自己的器材中去
这个世界任何美感的美好的事物，多能称之为艺术
同样都是画，水墨画和油画风格各异，虽然都是画，但不能否认风格差异，欣赏的感受也有不同

razardo · 发表于 2017-11-16 18:56

erzinan 发表于 2017-11-16 18:44
细节听上去多，貌似不太够哈还有细节表达是否精确，不受干扰，更进一步是表达方式上的升华美感

嗯，所以信息量除了解析，还有其他的素质要求。只有整体硬素质的支撑，才能谈高信息量。平时小打小闹的调整不太容易感觉出来，只有跨级别的升级才感觉得比较明显。我是这个意思。

mykonka · 发表于 2017-11-16 19:09

erzinan 发表于 2017-11-16 18:44
细节听上去多，貌似不太够哈还有细节表达是否精确，不受干扰，更进一步是表达方式上的升华美感

其实我认为用户能做的就是把自己的设备调整到最佳保真状态，能忠实反映音源的所有信息，用户端不做任何的修磨，把曲目内该有的信息量和艺术造诣的把握交给制作音源的录音师、混音师等等。
自己在调的时候，肯定是要找歌作为参考的吧，天下曲目何其多，必然以人声为参考做修整的系统，在古典或者别的类比歌曲就未必适用，这样肯定会大大降低器材的适应程度。
不过自己喜欢可以折腾折腾，我都是把器材调得非常中性，然后去找听的舒服的歌了。

tts43 · 发表于 2017-11-16 19:10

erzinan 发表于 2017-11-16 18:52
你这个比喻不太恰当hifi是用理性的方式表达感性的东西
最终，是欣赏音符的美妙
每个国家的设计师，都把 ...

这个论点，没有依据。我的论点，我告诉你依据。

首先森海和拜亚，哪家是伪德国人？哪家代表所谓的德国艺术家？森海的某些产品，和拜亚的差别，比和wifiman的差别还大。难道森海是中国艺术家？

再来，你听hd800,有没有觉得不像森海啊，反而像拜亚啊？从艺术观点怎么说？所谓的国家审美变得比我换衣服还快。拜亚的t1-2也没那么拜亚了吧，有没有点别的厂家的神韵？

为什么？上面说的很清楚，他们都解决了部分问题，而且都在以解决剩余问题为目标。既然是解决问题，就有新手段，手段的结果，很像别的厂家，非常正常。因为别的厂家可能在解决同样问题的研究上，早他们一步。

mykonka · 发表于 2017-11-16 19:13

tts43 发表于 2017-11-16 19:10
这个论点，没有依据。我的论点，我告诉你依据。

首先森海和拜亚，哪家是伪德国人？哪家代表所谓的德国 ...

hd800那个，我认为是因为其频响相应非常的平直，就是非常保真，到最后声音走向都会很一样。

tts43 · 发表于 2017-11-16 19:19

你说的这个某国声的问题，最典型见于英国声。而所谓的英国声的原因，也不是什么艺术家的理解。原因在于早年流行的英国音箱，其设计者要么在bbc做事，要么是bbc的代工，说是系出同门也不为过。

但是后来各走各的路，各点各的技能树，声音就和以前划清界限了。现在要艺术的评价英国声，得疯。顶不住了，造出个新英国声的名词，后来新英国声也顶不住了，干脆不扯，凡是英国的都有英国声的风采，你隔着屏幕咬他们吗？

tts43 · 发表于 2017-11-16 19:26

mykonka 发表于 2017-11-16 19:13
hd800那个，我认为是因为其频响相应非常的平直，就是非常保真，到最后声音走向都会很一样。

这个问题我们不讨论对不对，我们关注的问题是为什么德国艺术的理解刷新的比换衣服还快。

mykonka · 发表于 2017-11-16 19:30

tts43 发表于 2017-11-16 19:26
这个问题我们不讨论对不对，我们关注的问题是为什么德国艺术的理解刷新的比换衣服还快。

我听了那么久反正没去分辨过什么叫英国声什么是美国声音。。。德国艺术理解我更不懂。都是文学大家

tts43 · 发表于 2017-11-16 19:34

mykonka 发表于 2017-11-16 19:30
我听了那么久反正没去分辨过什么叫英国声什么是美国声音。。。德国艺术理解我更不懂。都是文学大家{:4_11 ...

这么笼统的分法别说以国分，以牌子都未必能分清楚。理性点的方式认识是好事。

tts43 · 发表于 2017-11-16 19:40

说到艺术，我认为玩文学艺术的节操都是很高的，六小龄童演孙悟空，几十年不赞同别人改，四大名著每次摆电视剧，一大票人出来骂，这不正确那不原著。倒没见过这类两三年刷一遍三观的艺术家。

andygaof · 发表于 2017-11-16 19:48

觉得6楼大佬分析的差不多都有了。乐器自身质感和乐器间的关联。

对于乐器间的关系援引一下听惯了黑胶的老烧，听所大部分的数字源都会觉得信息量缺失的说法。仔细聆听，个人体会缺的的是中低频混响带来的密度感。黑胶相比于CD，第一感受就是黑胶比较厚重，细听其实解析没什么太大差别，甚至黑胶还要更好。

erzinan · 发表于 2017-11-16 19:52

tts43 发表于 2017-11-16 19:10
这个论点，没有依据。我的论点，我告诉你依据。

首先森海和拜亚，哪家是伪德国人？哪家代表所谓的德国 ...

从来没说英国声，德国声，等等，就是框死的，拜亚，森海，都是德国的，都有不同，你这是偷换概念了不能因为拜亚，森海都是德国，有不同，就是否认各个风格流派调音的走向
走向很多就是包容的，你中有我，我中有你，但不能否认的是，不同风格的美感
你始终没有回答我，既然只是电路板而已，没有艺术，那么为何有真么多同的音色风格走向，又能打动各种不同的听者，难道他们欣赏的不是美妙的音符？

erzinan · 发表于 2017-11-16 19:56

andygaof 发表于 2017-11-16 19:48
觉得6楼大佬分析的差不多都有了。乐器自身质感和乐器间的关联。

对于乐器间的关系援引一下听惯了黑胶的 ...

所以，我想寻找的答案是，怎么样才能做到6楼所说的声音境界各种参数，技术，最后汇聚成方法，而方法，又是为结果目的去服务的

erzinan · 发表于 2017-11-16 20:02

tts43 发表于 2017-11-16 19:19
你说的这个某国声的问题，最典型见于英国声。而所谓的英国声的原因，也不是什么艺术家的理解。原因在于早年 ...

你说的太笼统，有以偏概全的嫌疑
关于bbc

钱先生 · 发表于 2017-11-16 20:05

建议前往胆艺轩深入学习

erzinan · 发表于 2017-11-16 20:08

本帖最后由 erzinan 于 2017-11-16 20:11 编辑

mykonka 发表于 2017-11-16 19:30
我听了那么久反正没去分辨过什么叫英国声什么是美国声音。。。德国艺术理解我更不懂。都是文学大家{:4_11 ...

不是所有人都看得懂名画的，到不否认，看上去很美
也不是所有人都听的懂交响，但不否认，听者得到了享受
美感和艺术，不是高深莫测就是才是有价值的，六小龄童为何是艺术家，很大程度演出了更深刻生动的孙悟空，孙悟空，并不玄乎，不是吗？
重要的，欣赏，感受和愉悦

erzinan · 发表于 2017-11-16 20:09

钱先生发表于 2017-11-16 20:05
建议前往胆艺轩深入学习

随便唠嗑而已，大家都说说，自己的感受就好

mykonka · 发表于 2017-11-16 20:17

erzinan 发表于 2017-11-16 20:08
不是所有人都看得懂名画的，到不否认，看上去很美
也不是所有人都听的懂交响，但不否认，听者得到了享受 ...

对啊，所以懂得不多的我干脆懒得去修磨自己的设备了，中性保真的表达音乐该有的样子，感觉能更好理解其中的美

tts43 · 发表于 2017-11-16 20:18

erzinan 发表于 2017-11-16 20:02
你说的太笼统，有以偏概全的嫌疑
关于bbc

只能说很多，当然没法概全。但是英国声更不能概全。英国的牌子很多，现在还比较能有点名气的有quad，kef，monitor，tannoy，b&w，pmc，atc，proac，harbeth等。根本没法说谁是代表。

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