老高发烧随笔——从8XR看音响性与音乐性

jiang2464156 · 发表于 2017-12-4 10:45

本帖最后由 jiang2464156 于 2017-12-4 10:55 编辑

8XR不错的，不过也要看到它自身的瓶颈：
第一，8XR本身那颗VCXO，论相噪的话，比cchd-957这种大概还要差4、50db左右，并不算好【不过它的主要任务是保证了高的压控范围：+/-1500ppm，在这个压控范围下的晶振里面，这个相噪已经算是很好的了。普通的低相噪晶振是做不到这么大的压控范围的】。

第二，懂的人都知道，去抖锁相环有拐点，对拐点之前的抖动，PLL是无能为力的。8XR的PLL拐点在50hz，也就是说在0-50hz的近端，这部分的抖动是跟随前端数字源，无法去抑制的，这是传统PLL的局限性（所以你一般数字源喂给8XR，就会发现，对比NB的数字源，它的低频并不见得很好。）。要再往上提升，必须找能对这段区间近端抖动能进行大幅抑制的设备。比如hilo的PLL的拐点在1hz，它对近端抖动的抑制能力就比8XR强（hilo如果不开PLL，拐点就是800hz），但是hilo也有自身的问题（在拐点之后），它拐点之后的不如8XR，所以hilo这个PLL算是个半吊子，看似指标更好，但是听感相对就不太好，你再好的信号进去，都被它PLL给抬高了（这时候你会发现很奇特的一个现象：hilo在开了PLL模式后，你喂它NB的数字源，发现提升并不怎么明显——原因就在它这个PLL的特性上面）

。另外，da2的PLL抑制能力也略强于8XR（这点官网有标注过）。

第三，8XR的火线界面之所以听起来更好，并不是因为火线界面有多厉害（这火线界面并不咋样），而是因为火线界面接进去，走的模式是generator模式，而不是走PLL模式的；而从spdif输入8XR的，则会强制走PLL模式。如果8XR前面接很好的数字源（尤其是近端抖动很低的），那就是走PLL模式效果最好，但是如果数字源比较差，或者一般般，那就是走火线声音较好。

贴一张8XR火线输出的质量：

懂的人都知道...这抖动究竟如何

mm逗 · 发表于 2017-12-4 10:46

看来高总8XR不出了

okcomputer · 发表于 2017-12-4 10:47

试过一台机器火线和usb，火线干净、凝聚，usb就松软、糊一些，但火线更白开水点

这种机器可能瞬态太强或者残响太少，把原电源换掉，换个电源供电不知道有没有效果，调过声卡asio缓存，没听出什么

mm逗 · 发表于 2017-12-4 11:20

在用火线界面锂电池供电本地有位烧友用8XR还加了HELEN数字处理

gebegebe · 发表于 2017-12-4 11:34

第一眼看成老高烧。HELEN自己的数据比8XR好看…

okcomputer · 发表于 2017-12-4 12:27

另外，也许这东西录音可以，那么认为回放也不错，但是貌似录音不用到dac部分，没有dac也不影响录音吧

wood333 · 发表于 2017-12-4 12:39

学习了

jacky尘 · 发表于 2017-12-4 14:06

支持一下

andygaof · 发表于 2017-12-4 14:21

本帖最后由 andygaof 于 2017-12-4 14:28 编辑

passionsoul 发表于 2017-12-4 12:21
高总大忙人买回来没看说明书而已，直接看火线那节说明书就明白了，花10分钟而已。
1，PC端所有缓冲开到最 ...

多谢老兄指点，这一段看了，所以才又装了一台Windows ，MAC好像改不了。另外很感慨这坛子好像讨论不了理念问题，每次用一个例子佐证观点，最后都会讨论具体的例子，而不是你要讨论的理念，这一点略崩溃。

荒野之树 · 发表于 2017-12-4 14:52

讨厌用pc做音源，怎么搞都不会好声，直接买了一个aurender n10数播，aes连接8xr，省心省力

hadsid · 发表于 2017-12-4 15:06

有道理。赞同！

音乐性是目的，音响性是手段。

钱先生 · 发表于 2017-12-4 15:31

passionsoul 发表于 2017-12-4 15:25
9.7.3明确说了Mac的latency固定10ms无法调节，win最高能到20ms，你第一页也贴图了。
但是实际在win的使 ...

可怕的键盘党，不过你说的对

mac吊打win，win就是纯吊丝

mac逼格浓，昂头挺胸！！！！！

钱先生 · 发表于 2017-12-4 15:33

jiang2464156 发表于 2017-12-4 10:45
8XR不错的，不过也要看到它自身的瓶颈：
第一，8XR本身那颗VCXO，论相噪的话，比cchd-957这种大概还要 ...

没人用火线会用pll模式的。。。。。。。。。

usb也是。。。。。。。。。。。

clock source肯定是internal。。。。。。。。。。。

钱先生 · 发表于 2017-12-4 15:35

jiang2464156 发表于 2017-12-4 10:45
8XR不错的，不过也要看到它自身的瓶颈：
第一，8XR本身那颗VCXO，论相噪的话，比cchd-957这种大概还要 ...

还有vcxo跟什么957是完全两回事。。。。。957那些是普通co，没有压控。。。。pll必须用压控

只看该作者 · 发表于 2017-12-4 15:54

高总的东西，写的都很可靠真实，颇有启发性。

山下追风 · 发表于 2017-12-4 16:10

andygaof 发表于 2017-12-4 10:44
在这一点上，我个人觉得现场和HiFi里面如果现场要全面压制HiFi则必须是高水平现场，国家大剧院一年下来这 ...

年轻时候喜欢金属乐，在现场，身体能感受到声音“有形”的冲击。现在听各种编制的管弦乐，在大编制“爆棚”时候，会唤醒小时候听金属的记忆。以上记忆在耳机里没有感受到过。

daniel_梵歌 · 发表于 2017-12-4 16:12

山下追风发表于 2017-12-4 16:10
年轻时候喜欢金属乐，在现场，身体能感受到声音“有形”的冲击。现在听各种编制的管弦乐，在大编制“爆棚 ...

你需要一个大口径的落地箱。。。

山下追风 · 发表于 2017-12-4 16:14

daniel_梵歌发表于 2017-12-4 16:12
你需要一个大口径的落地箱。。。

等我住上别墅的。。。现场那感觉，站在原地都能出一身汗

179094579 · 发表于 2017-12-4 16:18

passionsoul 发表于 2017-12-4 12:36
看来是8xr大神了，这里向大神讨教个问题。
8XR的监听模块也有个独立的DA，这个监听的一个DA和DA卡那8个D ...

请问黑五时哪个网站有卖的啊走转运回来吗？

daniel_梵歌 · 发表于 2017-12-4 16:19

山下追风发表于 2017-12-4 16:14
等我住上别墅的。。。现场那感觉，站在原地都能出一身汗

有幸听过一套几十万的系统，将近50平米的听音室。其中，主人特地放了一盘李小沛的《鼓动心弦》，确实很震撼
那种低频，确实不光是声音的震动，还夹带着整个人被穿透的震动，很震撼

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