理性看待CD音源

szcqcc · 发表于 2018-1-2 09:38

对的，但人耳确实只能听到20khz以下的谐波，任何波形都可以拆解为多个正弦波的叠加，我忘了叫啥定理

szcqcc · 发表于 2018-1-2 10:21

草根诗人3 发表于 2018-1-2 10:18
这个示波器是电子管325示波器损坏以后自制的，采用电脑摄像头拍摄，效果不好，网友们就凑合看吧。

老哥，别怀疑抽样定理，抽在啥部位都是ok的，还和后面的LC网络特性有关呢，放心，一定能还原原来的正弦波

szcqcc · 发表于 2018-1-2 10:37

草根诗人3 发表于 2018-1-2 10:27
从理论上说：取样频率高于音频10倍才能基本还原正弦波，音乐信号的频率最高是13KHz，那么取样频率至少是130 ...

理论不是这样的，真有兴趣看看教材《信号与系统》，这又需要高等数学，电路分析等基础课程

szcqcc · 发表于 2018-1-2 10:42

草根诗人3 发表于 2018-1-2 10:38
如果取样频率低于正弦波频率的两倍会咋样呢？如果取样频率等于正弦波的频率，那么一个正弦波就只能取样一次 ...

低于两倍是不行的，我也记不太清楚了，大概是LC网络能把冲击脉冲还原为正弦波，高于两倍的时候就能正确还原，这是理论和实践都成立的，定理就是定理，尽管有错的时候，但也不是那么儿戏的

szcqcc · 发表于 2018-1-2 10:48

草根诗人3 发表于 2018-1-2 10:42
如果把CD取样频率提高到192KHZ，我们就能获得高质量的数码音乐，可是防止复制和盗版就成了难题！如果随意复 ...

我的理解是192khz有助于开脑放，或其他未知理论支撑下给人更好的感受。
但现在之所以流行最主要的原因是成本低了，喇叭也能响应到40khz了，做192和做44.1一样的成本，做哪个？当然192了，至少心里舒服，管它听不听得到呢

szcqcc · 发表于 2018-1-2 11:03

草根诗人3 发表于 2018-1-2 10:47
SACD是脉冲密度编码，相当于FM调频，光盘坑点之间的时间间隔要求非常准确，差0、3纳秒都不行！所以DSD是无 ...

能播放的东西就能复制，主要看密钥被不被破解

szcqcc · 发表于 2018-1-2 11:04

jimguo 发表于 2018-1-2 10:53
很多事如果直接就感受到问题的差距，那就不用掉进分析的坑。

分析从理论定位问题挺好，高效不折腾，但一定要具备基础知识

szcqcc · 发表于 2018-1-2 11:22

bgfans 发表于 2018-1-2 11:11
我个人看法从技术角度看CD给淘汰是迟早的事，毕竟就44.1/16这种载体音源上世纪80年代的技术远远落后现在硬 ...

事实上是mp3活得最滋润，然后是cd，啥dvd audio，蓝光audio，hires audio几乎半死不活

szcqcc · 发表于 2018-1-2 12:54

草根诗人3 发表于 2018-1-2 12:38
现在SACD的密钥已经被破解了，可是抓轨以后只能转换成PCM，无法直接存储DSD数据。用存储器存储DSD数据， ...

光盘就是存储介质，数字信息没道理光盘能存的东西硬盘不能存，dsd代表的数字信息一样可以和pcm无损失互转，只是要啥规格等级的pcm没研究。
dsd的优势只是做数模转换的时候有理论优势，人耳能不能实际区别只有天知道

szcqcc · 发表于 2018-1-2 13:04

草根诗人3 发表于 2018-1-2 13:01
实际上DSD是脉冲密度编码，相当于FM调频，是半数字半模拟的信号，硬盘和存储器就是无法存储！

如果说是模拟信号那就糟糕了，cd片转速误差都有影响了，玩个乐呵，别较真

szcqcc · 发表于 2018-1-2 14:14

草根诗人3 发表于 2018-1-2 13:44
网友们应该知道CD信号可以用存储器存储，也知道数码随身听就是先存储一段CD数字信号防震的，所以CD随身听 ...

再严格的转速精度也不可能超过晶震，老哥你理解有误，被你这么一说还不如cd了

szcqcc · 发表于 2018-1-2 15:02

tady 发表于 2018-1-2 14:27
1、奈奎斯特说的是44.1K采样率是可以还原理想的正弦波20KHz；
2、音乐显然不是正弦波，所以44.1K的采样率 ...

第二点是错的，耳朵也听不了10KHz的方波，可以说脑子也只接收了畸变的10kHz方波，你用方波驱动喇叭，发出的声音不是方波。同样大脑收到的也不是方波是和喇叭播出来的一样的畸变方波。
所以44.1kHz采样没明显不妥。尽管方波的高次谐波频率很高很高，但忽略掉完全没问题

szcqcc · 发表于 2018-1-2 16:30

sairenn 发表于 2018-1-2 16:24
一句话总结就是，你用你的试验推翻了Nyquist-Shannon sampling theorem？那当我社么都没说过好了。

有时候说不明白就放下，没什么好遗憾的

szcqcc · 发表于 2018-1-3 22:38

hrmdadi 发表于 2018-1-3 20:26
简单试了一下：44.1K采样录音的文件重放的时候波形的确没有48K采样稳定，不过差别非常小，仅仅是峰值位置有 ...

你俩真有意思，一个想用实验证明定理是错误的，一个想用实验证明定理是正确的，不带这么玩定理的，太不尊重科学家了

szcqcc · 发表于 2018-1-3 22:54

hrmdadi 发表于 2018-1-3 20:26
简单试了一下：44.1K采样录音的文件重放的时候波形的确没有48K采样稳定，不过差别非常小，仅仅是峰值位置有 ...

补充说明下，44.1和48k的差别可能是你忘了设置声卡的默认播放采样频率。
这也符合我以前的观点和发现，cd抓轨文件用48k播会产生可辨识失真

szcqcc · 发表于 2018-1-4 00:24

hrmdadi 发表于 2018-1-4 00:18
哈哈，，我确实只改了录音格式没改播放格式，，，刚才试了一下，播放这块还是48k输出稳定，改成44.1后抖 ...

喔，那看来是电脑设计简陋，用48khz的晶振用锁相环模拟了个44.1khz，误差比较大，看来我得上个双晶振的解码才行

szcqcc · 发表于 2018-1-4 09:03

草根诗人3 发表于 2018-1-4 09:00
实际上PCM格式的数码对时基抖动不敏感！不要拿晶振说事。

我只能说Sony多款设备双时钟设计是科学，不是噱头，时基抖动很多人能听出来，包括我

szcqcc · 发表于 2018-1-4 20:20

hrmdadi 发表于 2018-1-4 20:01
不，现在的测量还不足以支持某个结论。

因为我发现一个现象：无论是用AU生成的44.1K、48K基准文件还是 ...

也可能是示波器的问题

szcqcc · 发表于 2018-1-5 12:42

skyinthesea 发表于 2018-1-4 22:06
确实很对，我们总怀疑自己器材的时候，其实音源尤其重要。
昨天找了张LP的转的HEIFETZ的西贝柳斯小协， ...

把lp的暖糊声音转录成cd，还是那个暖糊声音，这就是cd的强大之处

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