找回密码
 注册
楼主: andygaof

老高发烧随笔——新井底下的折腾与思考

[复制链接]
发表于 2018-1-5 11:31 | 显示全部楼层
andygaof 发表于 2018-1-5 11:26
这一点我不跟您争,您如果也听古典音乐,找如下两张唱片,试试,那几张能坐下来,觉得好听。我可以保证录 ...

目的超越现场并不是真的超越现场,因为目前录音设备和还原设备还不到100%还原,我指的超越是指以目前的技术,可以超越双声道观众席"现场"录音
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 11:35 | 显示全部楼层
抬眼一看,此楼全是大佬,小弟不敢多嘴了,但是忍不住一人顶一下!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-5 11:38 | 显示全部楼层
farrel 发表于 2018-1-5 11:17
是啊。8xr一直都被固定死在4-5万左右的标杆性解码,但是从来不会有人说这货能越级挑战啥的。
主要问题就 ...

我对周边有点反感,这东西,不在自己系统上试试,完全不知道什么结果,而且不同的听音喜好可能也完全不是一个结果。试过几条USB线,不点名,最贵的古典音乐表现力最差,解析很好,密度很高,但是直接把你怼在穆特胸上听她拉小提琴,任凭弓毛在你脸上甩来甩去,听的非常崩溃,但是这根线我完全同意流行乐变很好听,邓丽君面对你浅吟低唱,很毒。

我在万元以内没有找到什么好东西,所以被迫坚持在佳耐美200块平衡线和古河自己做的一根电源线上。其实佳耐美的解析和密度,我是挺不满意的。除了有一根USB线确实还不错。但是还需要多验证一下。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-5 11:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 andygaof 于 2018-1-5 11:45 编辑
gebegebe 发表于 2018-1-5 11:31
目的超越现场并不是真的超越现场,因为目前录音设备和还原设备还不到100%还原,我指的超越是指以目前的技 ...

我说的以现场为目标,不是把一个录音还原到录他的样子,这个可能一辈子都做不到。而是提供高水平现场的音乐表现力,听着有现场演绎那种醉人的音乐性和音响性。古典音乐高水品现场几乎没有不好听的,但是器材会放出来,相同曲目不好听的比比皆是。我现在这套系统算是没啥不好听的,缺乏音乐性的曲目了。8XR开始就很少曲目不好听了,但是仍然有部分曲目音乐表现力不够。

我之所以给YGG那么高的评价就是因为,这货在一个很便宜的水平上让音乐有了音乐性,而不是一对音响效果的堆砌。尽管F大认为他土,廉价。但是他价格也廉价。

回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 11:54 | 显示全部楼层
也许搞得距离太近的线材更适合于输出到音箱的演绎。音箱本来就远,要是把结像位置再搞远那就更远了。造成音箱位置是演奏家的站位,还是可以理解的。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 13:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 okcomputer 于 2018-1-5 13:35 编辑
farrel 发表于 2018-1-5 11:18
有啥出不来的,我家里的入门级箱子系统。

鼓的形状,鼓的大小。。都能非常清晰的表现出来,结像就如同 ...


像真的是可以的,但和真的一较高下就不必了吧。记得当时也是个古典乐队,也不是多猛的低频,而是从一个较远的、大的空间里出来的那种撼动人的能量和空间感距离感。

引用原话“前几天刚刚听了黄滨的现场,回过头在听穆特的卡门录音。已经很难讲是哪一个更好,风格差异了。之前一直是以现场听感为指导,去调试设备,现在仍然是。但是不再认为耳机系统还原现场听感是不可企及的高度了。8XR加LinearX加Susvara已经可以一战(高水平现场肯定输,但是其他的可以战,而且可以战而胜之),TotalSix的加入,则使必败的高水准一战变得有点扑朔迷离了。”
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 13:36 | 显示全部楼层
大佬之间的交谈 后排慢慢研读学习
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 14:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 mm逗 于 2018-1-5 14:25 编辑

8XR居然数字水平比不上偷偷的USB   这有点颠覆以往的想象........
一直以来的说法8XR就是靠数字处理水平打天下    自身解码就是瓶颈
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 14:33 | 显示全部楼层
okcomputer 发表于 2018-1-5 13:16
像真的是可以的,但和真的一较高下就不必了吧。记得当时也是个古典乐队,也不是多猛的低频,而是从一个 ...

这个问题我早就和高总讨论过。

高总目前的态度,还是现场是最高标准。
等着看吧,2-3年后,他就不会再追求现场感了。

HIFI,HIFI。。就是高保真。
系统到20万,就已经接近了耳机系统保真的极限了。
再往后,就是HIEND。

那就是追求比真实更好听,更悦耳,用设备做声音的二次加工。
这是一个循序渐进的过程。

回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 14:40 | 显示全部楼层
音响界最负盛名的那些设备,有几个是靠像现场出名的?

西电300B像现场么?银彩双皇冠像现场么?现场会有LINN LP12这种味道么?
钻石高音单元没染色么?Utopia的坡单元,现场有这种密度感么?
ATC的喇叭去听听看,哪个现场会声音厚成这样子?

都是假的。。一听就是假的。。但是好听。。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 14:42 | 显示全部楼层
楼主文笔强大,八步惊云,第2点完全没有写清楚,一般烧油看了会完全云里雾里的(表述啊)

回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 15:20 | 显示全部楼层
farrel 发表于 2018-1-5 14:40
音响界最负盛名的那些设备,有几个是靠像现场出名的?

西电300B像现场么?银彩双皇冠像现场么?现场会有L ...

像本意就不是真的,但无论如何也得是像,否则还有音乐吗,很难想象音频设备放出的音乐完全不像真的

楼主本意也许只是好设备和现场哪种听音乐更好听
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 20:22 | 显示全部楼层
请问TOTALSIX的USB比8XR的AES好,是完全放一样的东西呢,还是USB用HDPLAYER升频到DSD放?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-5 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 andygaof 于 2018-1-5 21:17 编辑
farrel 发表于 2018-1-5 14:40
音响界最负盛名的那些设备,有几个是靠像现场出名的?

西电300B像现场么?银彩双皇冠像现场么?现场会有L ...

如果是流行乐,我早已在追求我自己的听感,那就是爱华M38的听感,我觉得糊的至美。听流行,我不管前端是iPhone还是现在这套20W的系统,我都喜欢M38出来声音,在20W系统下M38那个纯粹的直达人心的唱,真的是剧毒无比。但是对于古典音乐,我觉得,我很自卑,没有信心自己对于音乐的理解可以超越那些演奏家和指挥家,所以我还是会奉现场为最高追求吧。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 20:58 | 显示全部楼层
讲真的,我看不懂,不过貌似好厉害的样子,留名了
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-1-5 20:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 andygaof 于 2018-1-5 21:15 编辑
钱先生 发表于 2018-1-5 14:42
楼主文笔强大,八步惊云,第2点完全没有写清楚,一般烧油看了会完全云里雾里的(表述啊)

我语死早,对不住先生了。补充了个白话文版本,请先生给过过目,审批审批。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-5 23:37 | 显示全部楼层
原来是Ultrarendu>8XR
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-6 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 farrel 于 2018-1-6 10:17 编辑
okcomputer 发表于 2018-1-5 15:20
像本意就不是真的,但无论如何也得是像,否则还有音乐吗,很难想象音频设备放出的音乐完全不像真的

楼 ...

你知道要完全重放现场需要什么样的设备么?
杜比实验室是这个领域的专家,推荐是起码7.1声道才可以重现。
我们听得音乐都是2声道的,能还原现场么?你还原的是现场么?

一切2声道的重放(耳机人头录音除外),谈还原现场,都是扯淡。
唱片本来就是罐头音乐。。是加工品。。是失真结果。。
是录音师,制作人处理结果。

谈何还原现场。

“现场”,有这个东西么?

--------------------------------------------------------------------

或许你会说完全不像小提琴的美,有意义么?

那么我告诉你,每一个人都是存在于他的认知区域内的,你我不会觉得一只母猩猩漂亮。
你我也不会觉得一名200斤的女子是美女,虽然某些非洲部落里会这么认为。

以我们存在的共同认知域,如果太不像小提琴的琴声,也不会被认为是具有美感的。
这是一切美感讨论的基础,也是我们不用太去追求“真”的原因,真就在你的潜意识里。
最终幻想7那种电影里的美女主角,没有人会真正心生爱慕,因为一看就知道是假人。

更严格得说,一个小提琴手的琴声美感追求和普通人的琴声美感追求必然是有差距的,前者的“真”的范围或许会更小,会更严苛。但是这并不重要,重要的是前者依然可以去追求美感,让他的回放系统符合他的理想中的声音。
重要的是,美感的追求,让大家都分泌了多巴胺,获得了愉悦感。
而并非所有的现场,都能做到这一点。


回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-6 09:52 | 显示全部楼层
andygaof 发表于 2018-1-5 20:56
如果是流行乐,我早已在追求我自己的听感,那就是爱华M38的听感,我觉得糊的至美。听流行,我不管前端是i ...

音乐的理解,和重放系统的表现,一定是相关的么?
小提琴的音色,是演奏家能完全控制的么?那还购买名琴干啥?
莫非,你家里的系统,能让唱片里指挥家的节奏失真么?能让小提琴手的演奏失误么?


如果有系统,能让小提琴的音色更柔美,更好听,难道你非要去追求那个干涩的现场?
你又怎么知道不是因为录音室的糟糕的声学效果,导致了这个干涩呢?
你在大剧院听到的现场,搞不好指挥在那里暗地骂,这个现场的声音完全比不上我在美国的几场啊。

能够获得“美”的情况下,去追求“丑”,即便这个“丑”是真。
也是很奇怪的事情。
因为这和我们欣赏音乐的目的:追求美感,获得感动,背道而驰。


回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-6 10:06 | 显示全部楼层
total six是不是不能关机,一关机就要暧机好几天才有好音质?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|《中华人民共和国增值电信业务经营许可证》粤B2-20120704|耳机大家坛-耳机网 ( 粤icp备09046054号-6 )

粤公网安备 44030602000598号

GMT+8, 2018-7-22 03:27

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表