HIFI胜过HUFI，不服来辩

baiduakg

坛子里有一种风气，似乎不直白不足以谈素质，有情感则必有染色。试想，一个演录俱佳的录音里放出来的是毫无乐感的却纤毫毕现的显示每一个细节，这个真的遵从了HiFi高保真的原意么？售出100万份的流行乐，全世界都被热捧的钢琴家，又怎么可能演绎出这样的作品？真正的高保真在我心中应该是通过每一个细节的精准表达，而还原出那种慑人心魄的情感。或者如贝九之宏大，或者如夜曲之精美，如果你在你的系统里听到的是有几声蛙鸣而不是蔡琴的情感，听到的是有几声观众的咳嗽而不是富特文格勒的强悍控制力下交响乐的情感表达。那么这个音乐回放系统真的就是失败了。

无所谓风格，无所谓音响性，无所谓音乐性。因为没有好的音响性就没有真正好的音乐性，而没有音乐性的所谓细节呈现只是这个音响系统还没有真的做到强大的音响性罢了。高端机所谓风格并不是解析不足，或者通常概念的下的扭曲的调音。而是加入了作者自己理解的一些真正好的音乐性，不是所谓的压暗高频突出中频，而是准确呈现出大家的每一个细节，进而表现出大家带给你的真正情感表达，只是这种风格可能是略强一点的瞬态，或者更多一些的混响罢了。放下内心的成见，白开水不代表好的音响性，如果一套系统听不到《江河水》的哀怨，听不到《冬》第二乐章的温暖，听不到贝多芬第九第四乐章的欢乐。那么不要去谈这个系统的素质如何强大，只因为——它不配。

鹦鹉学舌一回，节选自高总的精彩发言。

baiduakg

szcqcc 发表于 2018-1-31 13:59
这文艺青年咋就不明白HIFI就是“通过每一个细节的精准表达，而还原出那种慑人心魄的情感。”
都HUFI了怎 ...

是啊，但是你知道做到这句话的成本有多大么？一切让你特别关注到解析的都不是好解析，好解析是：
去海边听浪，你不会首先在意哪哪哪有一朵浪花拍岸，而是先感受宏大的场面，悦耳的声音自然地按摩着你的耳朵，似乎没有细节，仔细一听，细节全都静静地在那里，你仔细辨认，它就有，你不去关注，它好像就消失了，只剩下舒服的感受。

baiduakg

szcqcc 发表于 2018-1-31 13:59
这文艺青年咋就不明白HIFI就是“通过每一个细节的精准表达，而还原出那种慑人心魄的情感。”
都HUFI了怎 ...

做到凸显细节不难，做到细节精准表达，那投入的成本真的不是你这层次能理解的。
比如，去海边听浪，你不会去听各种堆砌起来的细节，而是先感受场面的宏大，感受朵朵浪花拍打海岸按摩着你的耳朵，细节似乎都消失了，但是只要你去分辨，你会听到拍到岸上每一个小泡泡破灭的声音，听到水在石头上流动的声音，细节就和谐自然地躺在那儿。
做到这一步，砸多少钱，所以我们多数人只能在音响性与音乐性之间取舍，做不到每个细节恰如其分，该舍弃哪里增加哪里，而不是让细节杂草丛生。
这就是我的观点。

baiduakg

szcqcc 发表于 2018-1-31 13:59
这文艺青年咋就不明白HIFI就是“通过每一个细节的精准表达，而还原出那种慑人心魄的情感。”
都HUFI了怎 ...

打出一长串文字，需要审核，真麻烦。等版主审核了。
先简要阐述一下观点，电声技术无法恰如其分展现细节的情况下，你的hifi=让所有细节杂草丛生；hufi=合理抹掉一些细节让听感更好。
如果没有限制，当然希望各种细节恰如其分；有限制，那我倾向于抹掉部分细节，让听感不被各种未经处理的细枝末节所占据。
所以你看，高总毕竟有钱，直接就取得了音响性与音乐性的统一。

baiduakg

szcqcc 发表于 2018-1-31 14:37
是的，录音混音时能单独对人声处理，消除或减弱齿音、喉音、鼻音、咳音，而不影响伴奏等其他音轨。回放系 ...

我刚发的两个帖子被系统审核了。
有没有考虑一个问题，假设录音是自然的，你耳机这边过分强调细节造成了细节过分拉大呢？
录音混音总不可能为你仅有的几部对细节不加节制放大的回放设备把所有细节都抹去吧。
不要站在回放系统性能完美的角度来思考问题，这就立于不败之地了，不叫hifi，叫hi-end。

baiduakg

szcqcc 发表于 2018-1-31 14:58
hifi本来就是为音乐性而生，怎奈论坛夸大了hufi的音乐性，妖魔化了hifi的音乐性，我很长一段时间没泡论坛 ...

又hifi，音乐性又好，谁会去选择hufi呢。，那这个帖子根本就没有讨论的必要。只有在回放的时候，受制于电声技术的水平，唱片里原有的各种细节不能被hifi完美的表现出来，表达出了与自然相违背的种种歪歪扭扭的细节，hufi才有存在的必要。你这种先假设hifi能完美的呈现各种细节，然后再一棍打死hufi的讨论方法，实在是没办法再聊下去了。
做到hifi与音乐性的完美统一不是难事，砸钱而已。

baiduakg

64907796 发表于 2018-1-31 15:47
不是假设，hifi本来就有着准确的定义，复制百度百科：“Hi-Fi是英语High-Fidelity的缩写，直译为“高保 ...

高保真完全是人类的一个梦想，至少以现在一两千元的耳机的水平，是无法企及的高度。
或者这么理解吧，高保真下，声音只有唯一解，但是现在没有两个声音完全相同的耳机型号，在声音没有趋同之前，任何讨论hifi的完美性都只是假设，现实世界并不存在。

baiduakg

所以讨论hifi与hufi的问题，本质上就是：那些回放失真的细节，我们到底要不要？
当你固定了一个系统的价格，就是不断在hifi与hufi之间取舍决断了。想要更完美的细节？加钱吧。

baiduakg

64907796 发表于 2018-1-31 16:10
注意是“高”保真，不是“完美”保真，至于“高”到什么程度，我想不需要精确定义，不同人对“高”会有 ...

把hifi单独拎出来说，是这个定义没错。
但是与“hufi”相对的“hifi”则不是这个含义了。
此处的“hifi”为，失真的细节也要尽力表达出来。
“hufi”为，既然不能真实表达细节，失真的宁可不要。
两种思路而已，最后都是为了高保真，没有技术水平和预算限制的情况下殊途同归。
如果不是这么理解的话，而是把hifi定义为展现细节，hufi定义为涂抹细节，就没有讨论的意义了。

baiduakg

szcqcc 发表于 2018-1-31 16:31
我的古筝试听曲目，612听不到破弦的那个，control 1也能听出，要不要美颜柔焦自己选择吧，我的观点是即使 ...

录音环节，唱片公司已经尽其所能做出最好了。
而我们的回放设备却不是完美的，所以需要做上述取舍。不知您明白了吗？

baiduakg

yoo_eric 发表于 2018-2-1 19:16
哈哈，老哥稳
我就知道他说不出来什么是hufi，他上个关于hufi的帖子最后也没搞明白

别跟楼主纠结了，他的定义就是hifi=保真，hufi=不保真，那还谈个卵。

我这个理解，才是提出hufi这个词的本义，指在技术限制内无法做到完全保真的情况下，舍弃部分细节换取更顺滑的听感的行为。
所以其实可以解释得通，hufi路线当然比hifi路线音乐性要好，要不谁那么傻，投入差不多，即丢了音响性又丢了音乐性。
没带着理性去分析问题，只会上来炮轰，是没有辩论的意义的。

baiduakg

yoo_eric 发表于 2018-2-1 23:41
没，我现在完全是想看他怎么秀，其实老哥你才是，跟他讲理论是没用的，更别期望去说服他
他完全就是故意 ...

明白了，不和他说这么多了，器材世界里的种种美妙，他这一辈子是无缘感受了，既然他不需要同情，我们也不必强加于他，或许拿着1350自得其乐便是他最好的归宿。

谢谢您的提醒。

baiduakg

yoo_eric 发表于 2018-2-2 00:39
他有一句话，我认为还算是对的，“玩”论坛
另外我最近去听L700，sr009，sr507，dt1350 80o，t51p，hd66 ...

已经不打算要1350，可能会尝试下mm400

baiduakg

yoo_eric 发表于 2018-2-2 11:13
你这个傻 b真是膈应人膈应出新高度，sb问你，还记得最初的问题吗？

我说的是【通透方面上，612完爆135 ...

追着你@确实很烦人啊。他哪有通透度的概念，你跟他说了也是白说。每次都直接冲过来@你1350和612，确实太过分了，论坛里还真没见过有这样玩的，见你就@612和1350，简直不堪其扰。再这样你真要报警了。