【2018-3】从CHORD DAVE谈起没有前级的数字音量控制（更新X22的ES9038pro数字音量...

okcomputer · 发表于 2018-2-9 19:30

流氓才子发表于 2018-2-9 15:57
这样的风格肯定和开关电源有关，但关系应该不会太大，chord这种厂子的作品，肯定不是某个单个部件就能决 ...

电源的影响超乎想象，给它换个电源可以变成另一种声音，不管是什么神器，这样的东西用开关电源也应是精心设计选用的

蓝子风 · 发表于 2018-2-9 23:02

说下个人理解。

对于数字音量，在降低音量的时候，相当于降低位数，也意味着减低精度，增加失真。一般专业处理上对于这样的降位处理，都会加一个DITHER（抖动）来降低失真。好一些的还会进行插值处理把失真谐波推向更高的带外频率。而当插值处理和抖动处理的层数够多的时候，是可以保证很小音量下也能有很好的细节表现的。而系统的本底噪音基本不会变动的。这点上还是胜过很多的模拟音量电位器的。

gebegebe · 发表于 2018-2-10 10:20

okcomputer 发表于 2018-2-9 19:30
电源的影响超乎想象，给它换个电源可以变成另一种声音，不管是什么神器，这样的东西用开关电源也应是精心 ...

电源准确的说是发电厂吧…开关线电啥的其实是变电稳压功能。
以前用过小不点500W交变再生电源，还是受总线影响。

sea520 · 发表于 2018-2-11 11:13

gebegebe 发表于 2018-2-7 12:23
真正可信的老师是如何解释的呢？

就算最基本的密度、饱实度方面，无法比。我自己也用过wadia的数字前级，买过若干diy的模拟前级，深知好前级不是我们这样评论的，好前级少之又少。
在宝华800d以上的大系统，前级上去围绕房间走一圈，尤其是偏角落位置，自然就明白了，数字前级、diy前级等还有很长很长的路要走。

gebegebe · 发表于 2018-2-11 11:22

sea520 发表于 2018-2-11 11:13
就算最基本的密度、饱实度方面，无法比。我自己也用过wadia的数字前级，买过若干diy的模拟前级，深知好前 ...

恕我直言，没看到任何客观解释。

sea520 · 发表于 2018-2-11 12:18

gebegebe 发表于 2018-2-11 11:22
恕我直言，没看到任何客观解释。

光看一些数据没用，数字前级在800d这样的大喇叭上，就是虚，很虚的那种，哪天有机会你站在相应听音室尤其偏角落位置一听便知。
说什么衰减20db以内密度影响不大，那可能是有源监听在很近距离听直达声的情况，大房间、大系统你试试看？我自己试过wadia等一些数字前级，没试过dave就是了，老兄你如果有机会测试的话不妨分享一下经验，或许有奇迹也说不定：）

gebegebe · 发表于 2018-2-11 12:21

本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-11 12:24 编辑

sea520 发表于 2018-2-11 12:18
光看一些数据没用，数字前级在800d这样的大喇叭上，就是虚，很虚的那种，哪天有机会你站在相应听音室尤其 ...

我想探讨的是原因，不是结果，更不是主观听感，这也是我后半部分没更新的原因，后半部分有一些是我个人的听感。

只有论点，没有论据，无法解释。

gebegebe · 发表于 2018-2-22 11:24

本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-22 13:19 编辑

后半部分会更新DAVE Hugo2 Manhattan Brooklyn＋ QM QV的数字音量控制

matthewyih · 发表于 2018-2-22 16:28

钱先生发表于 2018-2-3 18:09
动态范围是一个很狡猾的词，虽然芯片厂一般都是用动态范围来标示，但是如果是后级包括耳放的动态范围就狡 ...

增益不會增加最大動態...最大動態是訊源就決定好了

還有某樓說模擬會減少動態, 現在吹模擬的不就是因為"完美"的模擬音控不減動態嗎

baicai1991 · 发表于 2018-2-22 16:47

听说CHORD的音量调节还加了接近人耳听觉衰减曲线的DSP，越小的动态电平衰减越小。而不是盲目的整体衰减音量喔。

gebegebe · 发表于 2018-2-23 09:56

baicai1991 发表于 2018-2-22 16:47
听说CHORD的音量调节还加了接近人耳听觉衰减曲线的DSP，越小的动态电平衰减越小。而不是盲目的整体衰减音量 ...

有什么链接参考吗？

phoexi · 发表于 2018-2-23 10:10

cruelfox 发表于 2018-2-9 16:54
在 30dBSPL 环境噪音的房间里，听音音量放到峰值 100dBSPL，不也才就只有 70dB 的动态范围么。

30dB环境噪声是20-20k加起来

峰值音量100dB 那是单频

首先为了计算方便无视掉噪声那个A权

而且就当环境噪声是白噪声好了 √20k-√20=137=43dB（实际的噪声频谱线会低43个dB）

也就是说单频的音量要低到-13dB才会被环境噪声淹没不过很可惜人听不到所以按最低能听到的0dB计算需要100dB动态范围

gebegebe · 发表于 2018-2-23 16:44

phoexi 发表于 2018-2-23 10:10
30dB环境噪声是20-20k加起来

峰值音量100dB 那是单频

不懂帮顶，意思就是说环境噪声影响不大？

dekiller · 发表于 2018-2-23 17:00

于用户，我比较在乎结果。传统音量也没有多少是好声音的。

gebegebe · 发表于 2018-2-25 14:42

dekiller 发表于 2018-2-23 17:00
于用户，我比较在乎结果。传统音量也没有多少是好声音的。

测量的结果是好的模拟前级在数据上有优势。

gebegebe · 发表于 2018-2-25 20:06

本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-25 20:11 编辑

忘了更新曼哈顿说明书，已更新。

gebegebe · 发表于 2018-2-26 11:38

gebegebe 发表于 2018-2-25 20:06
忘了更新曼哈顿说明书，已更新。

（根据曼哈顿的特性，存在数字衰减-20db，模拟再衰减-20db，达到最好的-40db效果？但DAC本身无法这样设置，使用外置模拟前级则性能就不同于曼哈顿的内置模拟前级了。）

gebegebe · 发表于 2018-3-9 17:19

还有by pass，数字音量本身就是by pass的。

gebegebe · 发表于 2018-3-10 09:01

本帖最后由 gebegebe 于 2018-3-10 09:03 编辑

RME ADi2 DAC也是数字前级，FPGA 42bit处理，我有兴趣买，但它的参数只能说一般，但专业厂可信度较高

gebegebe · 发表于 2018-3-13 18:02

le413 发表于 2018-2-3 17:43
WEISS INT204新版的DDC界面。都带有数字音量控制了，这样纯dac都能做为前级了！

这样感觉和PC软件的数字音量控制没啥区别，如果不是升位就会很差

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