家访本地烧友丹拿c1，纯笛小箱试听小记

skywinger · 发表于 2018-2-11 16:42

纯笛灭单拿，ATC，好，好，好

tts43 · 发表于 2018-2-11 19:05

本帖最后由 tts43 于 2018-2-11 19:37 编辑

也并非不可能，贵族什么的很多单元都是外购的，而且很多单元型号或者类似型号都是类似的。也就是说很多大牌子音箱的单元个人玩家都可以拿到。而箱体和分频器的设计就算不能自己做，国外也有非常多的爱好者，或者单元生产商都有现成方案。做出来的音箱从单元到设计，都可以是比牌子货一点不差甚至更好的成熟方案。表现比牌子好也不奇怪。玩久了就知道了。
比如网上就有复刻贵族1s的分析，这个不是一般的仿制，因为单元和正品是一毛一样的。如果实在不想看分析，弄个原装货拆了，照搬分频器。弄出来以后和原版一点没区别，打个自己的名号，完全就能跟贵族比。不过很多玩家并不满足于复刻，他们在此基础上的改进，使最后结果高于原装货，可不就是随便一个寨就比贵族好？关键看怎么玩。

http://www.hifidiy.net/index.php?s=/home/article/detail/id/16600.html

幽灵姐 · 发表于 2018-2-11 22:46

tts43 发表于 2018-2-11 19:05
也并非不可能，贵族什么的很多单元都是外购的，而且很多单元型号或者类似型号都是类似的。也就是说很多大牌 ...

大牌的东西不仅仅是声音的多项指标强，还有一种东西就是他自己声音所传达的某种理念和意志，是种难以言传的东西，即使指标完全一样，但是也不一定能完全表达的出来。就像自己母亲做的菜，和自己女朋友/男朋友唱给自己的情歌，即使你找世界第一的大厨把母亲的菜味道的每一项指标都还原到一样，吃起来的感受还是有差别的；自己女朋友/男朋友唱给自己的情歌，即使你把曲子歌词唱法让专业歌手来唱，你也感受不到那种感动。HIFI界里的例子就是精彩复刻的高文Telos 390.5，复刻机居然和原机的频谱图竟然做到了“完全重合一致”！但是依然很多烧友听了一两年后卖掉了复刻机花了10倍以上的价格入了原机，既然连频谱图都完全重合一致你说入原机还有什么用是不是？（当然我也觉得无法理解）

tts43 · 发表于 2018-2-11 23:39

本帖最后由 tts43 于 2018-2-12 00:29 编辑

幽灵姐发表于 2018-2-11 22:46
大牌的东西不仅仅是声音的多项指标强，还有一种东西就是他自己声音所传达的某种理念和意志，是种难以言传 ...

所谓的频谱图完全一致，很多时候是测量者的方式以及理解不同所致。比如测量的时候带多大载，噪音水平如何，不同输入条件下thd如何，或者干脆测量软件工具的设置不合理导致结果不对。能够正确做完这种测试的，是难得一见的大神级人物。不正确的我倒见得多，就像以前在耳机板块有人用room eq这个不是前端测量工具的东西测量前端，结果不同的前端差不多都一样，因为测试方式从开始就是错误的。你有兴趣可以找找。

再说别的，我说的一样，不是指标一样，而是全都一样。单元可以买，分频器上就几个零件，就算布板照抄到一样也不难。而你举例的仿品，我没见过从每个部件，到布板，完全一样的东西，你见过吗？从拆解图来看，两机根本是一个天一个地（差别大成这样指标能一样？你信吗？我是不信的）。打着复刻的名号做自己的机器。做成怎么样天知道。

而我说的复刻货，可以到达这种水平，为啥？

因为玩家可以拿到100%同样的单元，比如此帖所示，卖家拆开了1s的单元，我们发现：

https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5755598

这个单元，很清楚明白，和外面卖的是一毛一样。在这种复制货面前，你举的复制的例子，连一成的相似度都没有。

更重要的是，目前的条件允许玩家，站在比所谓大厂更高的起点，去做自己的音箱，比如这个单元的生产商，生产过很多比这个1s所用的单元更为优秀的单元。而且，给玩家举例了应用示例，完全不打折的经过大厂验证的方案，最好说不上，肯定不是垃圾：
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=category&id=66&Itemid=250

skywinger · 发表于 2018-2-12 10:12

tts43 发表于 2018-2-11 23:39
所谓的频谱图完全一致，很多时候是测量者的方式以及理解不同所致。比如测量的时候带多大载，噪音水平如何 ...

我提个问题好不好，都能仿，那干脆仿个好的箱子，别仿这些低端货。
直接仿个Wilson，YG，Vivid这些hiend的箱子啊，
比如搞个Alexx仿一下啊，你说多好，反正都能仿的一模一样。

tts43 · 发表于 2018-2-12 10:53

skywinger 发表于 2018-2-12 10:12
我提个问题好不好，都能仿，那干脆仿个好的箱子，别仿这些低端货。
直接仿个Wilson，YG，Vivid这些hiend ...

有些单元买不到，在以前的时候音箱厂会直接买厂家现有的单元，但是后来发现这种做法能随随便便给人仿得一毛一样，所以新出的音箱，都要做不在市场发售的定制单元，让你们没得抄。比如贵族1s是可以抄的，到1sc他学精了，要喇叭厂定制了单元，不用在市面上能买的，没得抄了。

再说了，能仿的一毛一样这种话，只有少部分玩家知道，多数人比如你信吗？既然你们死活不信，那谁去仿那个一毛一样的，有些仿品，干脆就去随便找个代工厂做一批外观相似的单元，反正对于多数玩家来说，只要嘴吹的好，谁管实际是不是一样，上面那个什么前级就是最好的例子。

skywinger · 发表于 2018-2-12 10:58

tts43 发表于 2018-2-12 10:53
有些单元买不到，在以前的时候音箱厂会直接买厂家现有的单元，但是后来发现这种做法能随随便便给人仿得一 ...

我可听说金属箱体，设计的时候可是使用了激光振动测试仪，来精确设计箱体的，你们仿的，能够做到多精确的金属箱体？

skywinger · 发表于 2018-2-12 11:01

不过话说回来，为啥仿的，剽窃别人的知识产权，设计，还能够说的这么的光明正大，理所当然？

tts43 · 发表于 2018-2-12 11:22

本帖最后由 tts43 于 2018-2-12 11:34 编辑

skywinger 发表于 2018-2-12 10:58
我可听说金属箱体，设计的时候可是使用了激光振动测试仪，来精确设计箱体的，你们仿的，能够做到多精确的 ...

真要做的话可以用压电片贴在箱体上测量箱体振动频率。有人做过的。国外个人做的测试。

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=421783&ext

tts43 · 发表于 2018-2-12 11:24

本帖最后由 tts43 于 2018-2-12 11:34 编辑

skywinger 发表于 2018-2-12 11:01
不过话说回来，为啥仿的，剽窃别人的知识产权，设计，还能够说的这么的光明正大，理所当然？

我只是告诉你们，大不了剽窃也能做出牌子货的水准，实际上能自己做的没什么人剽窃，因为很多原厂货存在缺陷，认真做的肯定追求比原厂货更好，我引用的贴已经说明这个问题。

http://www.hifidiy.net/index.php?s=/home/article/detail/id/16600.html

lszyc · 发表于 2018-2-12 11:28

tts43 发表于 2018-2-12 11:22
真要做的话可以用压电片贴在箱体上测量箱体振动频率。有人做过的。

箱体振动特性很重要，贴压电片测没问题。

skywinger · 发表于 2018-2-12 12:34

tts43 发表于 2018-2-12 11:24
我只是告诉你们，大不了剽窃也能做出牌子货的水准，实际上能自己做的没什么人剽窃，因为很多原厂货存在缺 ...

凭什么就这么大口气，能比原厂的这些hiend箱子做的更好？有这能力，咋不也出一个hiend箱子品牌呢？

skywinger · 发表于 2018-2-12 12:41

tts43 发表于 2018-2-12 11:24
我只是告诉你们，大不了剽窃也能做出牌子货的水准，实际上能自己做的没什么人剽窃，因为很多原厂货存在缺 ...

其实我知道你们玩DIY箱子的用意，但是在论坛上，小白这么多，还是不要带偏了。
毕竟初烧箱子的小白，还是不要这么推荐山寨DIY箱子，还是推荐些经典的箱子入门玩玩更好。
等玩箱子经验丰富了，根据自己的实际需求，再看看是否有现成能满足需求的厂箱，
如果没有，而自己又有这方面经验，不凡可以试试自己DIY。
DIY箱子限于交流可以，但是还是别推荐比较好，不然让人联想到动机不纯就不大好了。

tts43 · 发表于 2018-2-12 12:58

skywinger 发表于 2018-2-12 12:34
凭什么就这么大口气，能比原厂的这些hiend箱子做的更好？有这能力，咋不也出一个hiend箱子品牌呢？

做音箱的不要太多，但是很多高明的人往往并不善于枪文，跟你们说实在的，你们既不懂也不信，玩虚的大家同一起跑线。马云上个人做的好的音箱有没有？有。你们找得到吗？多数找不到，找得到个潘主编，了不得了，潘主编在hifidiy也是有号的，而且我个人觉得算不上里面的一等高手。但是做出来的东西已经足以让很多人惊讶了。既然说你们不信，找你们找不到，那么所谓的为什么没有自己做，只是你们的所见所限而已。

mczhanglang · 发表于 2018-2-12 13:03

skywinger 发表于 2018-2-12 12:34
凭什么就这么大口气，能比原厂的这些hiend箱子做的更好？有这能力，咋不也出一个hiend箱子品牌呢？

不是diy就非得抄袭原厂，人家能做成均衡，素质与听感到达一定程度的东西就行。

skywinger · 发表于 2018-2-12 13:05

tts43 发表于 2018-2-12 12:58
做音箱的不要太多，但是很多高明的人往往并不善于枪文，跟你们说实在的，你们既不懂也不信，玩虚的大家同 ...

是啊，贫穷限制了我的想象力。

skywinger · 发表于 2018-2-12 13:06

mczhanglang 发表于 2018-2-12 13:03
不是diy就非得抄袭原厂，人家能做成均衡，素质与听感到达一定程度的东西就行。

OK，交流可以。但是也请别推荐给刚入门玩箱子的烧友。

tts43 · 发表于 2018-2-12 13:13

skywinger 发表于 2018-2-12 13:05
是啊，贫穷限制了我的想象力。

比起推荐你们买，我更愿意通过公开的信息展示个人的音箱能做到一个什么程度，谁都可以看，不花一分钱。不存在坑你们的动机。而且话还要说好了，一般我展现的都是有理有据制作的过程，基本上是个人条件下采取厂箱制作方式方法的大神案例。网上卖的，不会给那么详细，不会这样宣传。所以小白乱买后果不负责。但是一口咬死个人做不出厂箱水准，也是不负责的概括。

skywinger · 发表于 2018-2-12 13:16

tts43 发表于 2018-2-12 13:13
比起推荐你们买，我更愿意通过公开的信息展示个人的音箱能做到一个什么程度，谁都可以看，不花一分钱。不 ...

只要不推荐给入门初烧DIY箱子就没有道义上的理亏。
其他不想多说，自然有人自行判断。

tts43 · 发表于 2018-2-12 13:22

skywinger 发表于 2018-2-12 13:16
只要不推荐给入门初烧DIY箱子就没有道义上的理亏。
其他不想多说，自然有人自行判断。

就算有推荐diy箱子的人，道义上怎么就理亏了？diy者也是自己的作品，不偷不抢。至于是否满意，带坏了谁。大家半斤八两。推荐diy的不满意不赔钱，难道你推荐atc的不满意你赔钱？那些买了毒文货不满意的，放毒的有赔钱？

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