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老高发烧随笔——井底之蛙的螺旋式上升

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发表于 2018-2-10 22:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
早些年发烧都是围着黑胶和障板转。障板的原因是来过我家的都知道尽管房间比较多,但是每个都很小,玩不了大箱子,所以就一直用障板。自从儿子上学被禁止玩大号喇叭,转烧耳机拆了障板玩耳机后,小箱子系统就一直无法折腾好。这些不是重点就不说了。

用黑胶听耳机不是不能听,只是一旦黑胶跳轨,耳膜肯定酸爽很久,所以在大概七八年前开始折腾数字音源。这个所谓的螺旋式上升就是数字原,从USB折腾到界面,在折腾回USB。
本人这辈子唯一的一台CD机是若干年前别人送的LUA,上市价格2W出头,现在二手可能还能买个几千块。也曾经担任过一段数字源。这七八年的经验和不断的学习,个人对解码器和数字源的关系有了一个不知道对与错的理解,想想反正论坛说错了最多被骂,万一说对了可以帮助不少同学少走些弯路,就冒天下之大不韪写出来供大家参考,也做好挨骂的准备。



录播从数字录音开始我们的录播就是采样还原的过程。前面叫AD,后面叫DA。一说到AD我们就开始接触一个词叫采样,所谓采样简单点说就是把连续的声音,用一种方式记录下来。假设一队20人的小朋友按照身高排队,我们可以记录20个身高,也可以记录最高的和最矮的,想知道其他人身高可以来猜。也可以每隔三个人记录一个身高,想知道没记录的人的身高,也是靠猜,但是猜中的几率比只记录最高的和最矮的高很多。(这里请技术帝们忽略奈奎斯特定理,我不想吵架)这里数字录音就是记录几个人的身高的问题(频率),同时身高记录精度是分米还是厘米还是毫米的问题(bit率)。那么播放时候呢,就是还原这20个人身高的过程,假定记录的时候是每隔两个个人记录一个。那么还原的时候就是两个精度(间隔也就是频率,身高也就是电平值)和一个猜测算法(中间那个哥们的身高是多少?也就是滤波)这三个东西那个错了都要命。还原的哥们脑子糊涂,一会把间隔搞成一个人,一会把间隔搞成三个人,那么整队人的身高就必然错了(抖动——jitter),如果这个哥们没能力把记录成毫米的身高搞准确,一会多一厘米,一会少一厘米,那么也没法把整队人的身高弄正确(还原精度不行)。还有中间哥们的身高是统一等差数列还是其他什么计算方式也会对还原出整队人的身高产生影响(滤波)。关于PCM和DSD的记录方式我们下次再说,今天不扯这个。



回放关键点:“两准确一牛逼”。时钟准确,电平值准确,滤波牛逼。那么数字音源里DA和前面的东西有哪些会影响这两准确一牛逼?滤波咱们一般没办法,最多就是在设备里选选。



1. 给到DA的数据要合适,不能多给,也不能少给。作为厂家可能要做一百件事,但是作为烧友我们只需要做好两件事,一个是买好设备,一个是如果设备有优化的空间(尤其是PCFi)那么尽量优化好它。

2. DA解析的时候,时间要准,参考电压也要准。时间要准,要求两件事做到牛逼——时钟自己精度要高,受到的干扰要小。现在一个皮秒时钟尽管还是挺贵,但是以现在的设备售价,即便不算太贵的的设备也还是用的起。但是很多用皮秒时钟的设备声音成渣,究其原因就是干扰处理能力太差。这个干扰处理能力要求的东西就太多了,做为厂家可能要处理一百件事,但是作为烧友,我们只需要做两件事,一个是想办法用好电源,一个是想办法用好时钟。参考电压也一样,只不过参考电压是DA设备自己的事,我们能做的只有尽量给个好供电。



那为啥说我是井底之蛙的螺旋式上升呢?



几年前(几年记不清楚了),用欧博的R8数字播放器(不是现在的R8Pro),这个数字播放器很奇葩,大概是对自己太有信心了,没有数字输出,而只有数字输入,但是很不幸,LUA做转盘给进去,明显比R8自己放声音好听。



三年前,用YGG,用USB真心比较难听。折腾MAC优化,USB好听了。



两年前,开始折腾界面,发现界面比USB强的太多了。就下了个结论说数字界面吊打USB



一年前,用8XR,发现INT204给8XR,跟8XR自己的火线说不上那个更好,就说还是火线比较牛逼



几个月前,用Total Six,发现INT204和8XR当界面比PC 加USB差不多,后来用了一些优化方法,USB比8XR和INT204当界面更好听了。这次不知道说啥了,说USB吊打数字界面?



费了半天话,你丫到底想表达什么呢?



其实我想说,前端数字源和解码器配合,需要找到最强的时钟和电源。现在有几种实现方式


1. USB/火线/雷电,这一类,时钟跟前面的东西没有半毛钱关系,最多是前面通知后面,我的采样率是多少。


2. AES/SPDIF/IIS,这一类,大多数实现是以前面的东西时钟精度为准。


这两种方式玩下来就有意思了。解码器牛逼吗?牛逼的话,那么时钟就也牛逼,这种情况下除非你买个时钟更牛逼的,否则就老老实实用解码器的时钟,也就是用USB/火线/雷电输入,你需要考虑的是怎么让跟着USB进去的信号尽量干净,别干扰到后面的解码器。


解码器不牛逼,时钟精度也不高,那么你需要一个有牛逼时钟的界面。比如INT204,比如8XR。用AES/SPDIF/IIS的方式给你的解码。INT204的时钟目前看不如Total Six,那么您就老老实实把INT204扔一边,但是INT204的时钟看上去比YGG牛逼很多,那就老老实实用一个。


在差点的解码,时钟给进去再牛也被干扰了,用了INT204还不如省省,换解码先。


为啥有人说用树莓派声音就变好了呢?


有人花几百块钱买个树莓派,装个moode,或者Volumio,接解码声音就变好听了。这可能吗?比我的好几万的笔记本还好?答案是可能,因为你笔记本太脏了,跟着USB连解码器都搞脏了。时钟和参考电压都不怎么准了。就我的测试,给树莓派一个牛逼电源是可以吊打INT204的,前提是后面是个十万元的解码。据赛耳之声的一些有十万DAC的客户测试,结论也一样。但是,用YGG,树莓派还是等着被INT204吊打吧,当然你也可以用树莓派连接INT204声音还是会好一点。这就是为啥米帝国主义那边为啥LPS-1和UltraRendu卖的那么火爆的原因。


USB滤波有用吗?


答案是可能有用,可能没用。为啥?如果你前面干净到爆炸,后面的滤波还有用吗?如果你后面足够脏,前面再干净有用吗?


废了这么多话,希望对大家有点帮助


发表于 2018-2-10 23:01 | 显示全部楼层
看完了,顶一个
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发表于 2018-2-10 23:11 | 显示全部楼层
不错。。。。。实在的文章!
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发表于 2018-2-10 23:12 | 显示全部楼层
学习了。
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发表于 2018-2-10 23:18 | 显示全部楼层
折腾
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 楼主| 发表于 2018-2-10 23:26 | 显示全部楼层

作为一个坚定的PCFier,面对的肯定是无穷无尽的折腾。不像苍云总坚定的CD党,省心省事。
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发表于 2018-2-10 23:33 | 显示全部楼层
受益匪浅!
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发表于 2018-2-10 23:34 | 显示全部楼层
andygaof 发表于 2018-2-10 23:26
作为一个坚定的PCFier,面对的肯定是无穷无尽的折腾。不像苍云总坚定的CD党,省心省事。

高总带我玩
image.jpeg
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发表于 2018-2-10 23:45 | 显示全部楼层
Linear5用户,碰巧也在用204和ygg,本来对sparky和usbridge组合不抱希望(听网友推荐乱入,买回来一直在吃灰),看来还是可以试试。
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发表于 2018-2-11 00:19 | 显示全部楼层
水准贴
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发表于 2018-2-11 00:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimguo 于 2018-2-12 11:58 编辑

水准发烧言之有物
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发表于 2018-2-11 00:36 | 显示全部楼层
看来数字定生死,还是没有错。
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发表于 2018-2-11 06:36 | 显示全部楼层
学习了
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发表于 2018-2-11 07:07 | 显示全部楼层
好贴,学习。
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发表于 2018-2-11 08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-11 14:15 编辑

虽然有一些错误和表述问题,但整体逻辑OK。
我用手机不太方便简单一说,

高总的观点是
1.DAC的时钟厉害就不用高价界面的时钟,反之则需要
2.转盘的供电要好

高总认为YGG不行,total six可以。普通笔记本不行,树莓派可以,mac mini没提到。


---我的看法---

ASRC解码的时钟问题在于ASRC。

转盘和界面的关系比较复杂,比如既可以做数播也可以做界面的D300ref。主要是电方面我也没搞明白。
之前的录音还没听,F大的那个还没下。



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发表于 2018-2-11 08:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-11 08:46 编辑
baiduakg 发表于 2018-2-11 00:36
看来数字定生死,还是没有错。

我觉得错。没有什么定生死,是一个整体。
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发表于 2018-2-11 08:53 | 显示全部楼层
写的不错 很想给文章点赞
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发表于 2018-2-11 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 gebegebe 于 2018-2-11 09:06 编辑

界面的电源高总一直不说,是INT204+PSU101吗?
我觉得界面电源作用可以比时钟大很多。至于线材我就不问了。白版那里已经玩到直流线了,当然看上去像是在卖DIY(没有贬义)。
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发表于 2018-2-11 09:26 | 显示全部楼层
高总好贴,帮顶。比LPS1超级电容还好的线电是他家的JS-2,而且还有一个给MACMINI使用的反馈电流线路,提升比ISOREGEN还大,亲身感受。ULTRARENDU有机会也想对比一下
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发表于 2018-2-11 09:32 | 显示全部楼层
高总玩过HELEN没?怎么看这东西
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