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【2018-4】数播讨论(二楼更新凯音iDAP6数播使用感受,更新转盘作用简析,不更新享...

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发表于 2018-3-4 01:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 gebegebe 于 2018-4-28 13:01 编辑

大家对数播有哪些看法?对国产数播有哪些看法?欢迎留言,数播我接触的较少,学习探讨下。

几乎没什么人讨论,我简单谈谈个人看法。

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什么是数播?以下来自百度

数字转盘
HIFI器材中数字转盘播放器简称“数字转盘”。名字来源于CD转盘的类比,也需要外接DAC之类的解码器才能成为完整的音源。而与数字转盘相似的(独立)数字播放器是有模拟输出的,为了方便区分,称其为“数字转盘”。


数字转盘是独立的,数字播放器则比较笼统,像随身的DAP通常也叫作数字播放器。一般没有模拟输出的数播严格的说法是数字转盘。

数播的定义其实是为了区别CD机,有点类似视频的硬盘播放器和蓝光机的区别,不需要读碟了。



CD/SACD机与数播的区别。

比如传统的CD机、SACD机,会设计精巧的读碟结构,而数字转盘不需要读碟,直接从硬盘、SD卡、网口等读取数据,但也同样追求好的电源、时钟、屏蔽巴拉巴拉...

当然,由于SACD的加密协议,现在的SACD机必须使用同厂家的解码还行,这就大大限制了解码的选择性,所以SACD机基本都是带解码的。而数播则不受此限制,转盘与解码可以随意搭配。
而现在高码率的数字音源越来越多,且独立解码器也变得流行,所以CD/SACD机越来越少,数播(含纯数字转盘)逐渐增多。



接下来就是转盘的作用了。转盘的主要作用就是输出数字信号。

它需要软件程序来控制音频文件。
它需要硬件(如处理器/内存/时钟)来处理、播放音频文件。


虽然发烧通常是耳听为实,但有一个指标还是存在的,那就是抖动(jitter),关于jitter也不过多的解释了,具体可以百度到很多。提供一篇坛友文章参考http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1970498

目前的音频数字处理技术中一个重要的目的就是降低抖动。
主要是3种方式(位置)。

1.转盘输出端低抖动输出
2.解码接收端数字处理降低抖动
3.独立的数字界面(处理器)降低抖动


这三种的代表,比如转盘端有二嫂、DCS等高端转盘,解码端有Prism Sound、CHORD等数字处理能力较强的解码,中间的数字界面(处理器)也是新晋的网红,比如INT204、Helen啥的。

这里有一个问题,后端如解码端已经有比较强的降抖动手段了,特别是ASRC的解码,根本不采用前面的时钟了,那么前端的高质量时钟还有意义吗?

从理论来说,的确意义会减小,但jitter只是一个目前可以检测出的指标,jitter并不是衡量数字音频质量的唯一要素,不管转盘端还是解码端,降jitter总是有意义的,举一个不恰当的例子,净化/过滤清水总比过滤脏水更容易些。

我的看法是,转盘和解码数字处理并不冲突,可能会有重复,但发烧本来就是一件精益求精的事。


独立数播相对无优化PC的优势。

1.独立时钟和独立电源处理
2.内部较少的电源噪声和电磁辐射(PC内部通常存在大量开关稳压电路,波纹较高,即使外部已经使用线性电源输入)
3.如果是S/PDIF输出可使用高品质数字音频隔离器,PC则需要较高品质的USB界面
4.软件系统优化(看水平



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感觉关于数播的基础介绍差不多了,欢迎补充。

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高总的数字系列角度新颖,值得观看

井蛙杂谈——关于数字前端

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2104653














 楼主| 发表于 2018-3-4 01:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 gebegebe 于 2018-3-9 14:10 编辑

讨论的人这么少,感觉写了也没人看。就简单写写。

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凯音iDAP6

使用了DLAN和Air play无线播放,效果不好,表现为整体的声音偏收缩拘谨,低频少,声音清脆,偏线条化去粗条,分离度好,但信息明显丢失,听起来不够丰满柔和会有点干。不知道是否和无线路由有关,我使用的是很便宜的路由。

使用中发现使用安卓手机和iPad做无线发出端时声音是不同的,ipad pro更清澈一些,低频下潜深一些,高频线条化一点,pro5更粗混一些。
更简单的辨别方法就是——苹果的满幅数字输出要比安卓的数字输出少3db。

为了对比DLAN和Air play,我使用了相同播放软件网易云音乐,我之前认为已经使用了独立数字转盘(iDAP6),使用iPad pro 10.5和魅族Pro5手机无线输出应该是声音一致的,但事实却不是如此。

参考以下(原帖链接http://www.隔壁.com/thread-538866-2-1.html)

按照功能来讲,roon系统分为一个局域网里的四部分:renderer(也叫endpoint,充当数字转盘,时钟在这里,其直接影响音质,所以供电也重要)+server(roon软件装在这里,并负责文件分配、管理和处理工作,比如升频或者别的DSP,所以文件多或者处理量大的话需要较强劲的配置)+storage(音乐文件存储装置)+controller(人机交互装置)
这四个可以是一台设备,比如一个电脑,但这样音质肯定最一般;
也可以是四台设备,比如ultrarendu(作为renderer)+mac mini/NUC(作为server)+NAS(作为storage)+iphone(作为controller);
也可以把server和storage合体,就是你说的这种情况(其实配置高的NAS也可以做到),当然要是不想用手机操作只用电脑操作的话,就是两台设备(ultrarendu+PC)


可见server对声音也是有影响的,而凯音iDAP6此时充当了renderer的作用,是不是有点类似USB数字界面(USB转S/PDIF)?但是其实接口的转化是----输入:无线(或网口)→输出:USB

引申思考,现在很多人使用的树莓派数播系统,树莓派是renderer,PC是server(不少人还会使用HQ升频)。那么做server的PC我认为也是有影响的,即使是电隔离的,当然我没有实测,只是猜测。

没有使用iDAP6的SD卡或硬盘输出,但iDAP6的DLAN和Airplay功能令我失望。








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发表于 2018-3-4 07:16 | 显示全部楼层
小罗
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发表于 2018-3-4 08:38 | 显示全部楼层
路过 我也在尝试国产数播
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发表于 2018-3-4 08:39 | 显示全部楼层
插楼
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发表于 2018-3-4 08:40 | 显示全部楼层
期待你的发现。不过你这种无内容先开贴的方式浪费大家点击。作为老烧友了,还是要有些风范。
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发表于 2018-3-4 08:46 | 显示全部楼层
tom133 发表于 2018-3-4 08:40
期待你的发现。不过你这种无内容先开贴的方式浪费大家点击。作为老烧友了,还是要有些风范。

同意
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发表于 2018-3-4 08:50 | 显示全部楼层
插一脚………
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 楼主| 发表于 2018-3-4 08:55 | 显示全部楼层
tom133 发表于 2018-3-4 08:40
期待你的发现。不过你这种无内容先开贴的方式浪费大家点击。作为老烧友了,还是要有些风范。

已改。
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 楼主| 发表于 2018-3-4 08:59 | 显示全部楼层
昨天太晚了且手机打字不方便。预计今天更新,若不符合版规请删除。
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发表于 2018-3-4 09:03 | 显示全部楼层
有个东西叫草稿箱...
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发表于 2018-3-4 09:11 | 显示全部楼层
我知道,是国产树波
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发表于 2018-3-4 10:24 | 显示全部楼层
数播应该是今后的方向。我在用马兰士的NA8005,太方便了,音质基本上够用。期望有更好更多的国产数播出现。
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发表于 2018-3-4 10:37 | 显示全部楼层
数播对我来说有两个要求即可:体积小巧、音质不次于PC和入门CD
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发表于 2018-3-4 14:53 | 显示全部楼层
至少提示一下准备谈哪个数播嘛。。。  
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 楼主| 发表于 2018-3-4 17:38 | 显示全部楼层
serapha 发表于 2018-3-4 14:53
至少提示一下准备谈哪个数播嘛。。。

我用过的台式数播较少,只用过凯音idap6、享声D300ref、D280飞秒版
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发表于 2018-3-4 17:52 | 显示全部楼层
树莓派
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发表于 2018-3-4 18:16 | 显示全部楼层
gebegebe 发表于 2018-3-4 17:38
我用过的台式数播较少,只用过凯音idap6、享声D300ref、D280飞秒版

现在有正在使用的吗?
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发表于 2018-3-4 20:57 | 显示全部楼层
树莓派
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发表于 2018-3-4 22:14 | 显示全部楼层
不知道anue的S5水平如何?
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