Chord 设计师 Rob Watts 在新加坡发表讲话……以及 Qutest

ppa007hot · 发表于 2018-3-23 10:46

本帖最后由 ppa007hot 于 2018-3-23 10:53 编辑

本次讲话的主要内容有：

1.简要回顾一下自己的个人奋斗（大学的时候研究了耳朵的生理学，知道了耳朵分辨率最好的地方在于瞬态 transients，可以精确到 5ms。瞬态影响声场和结象，而这也是当时的数字音乐和模拟音乐相比缺失的地方），以及历史的进程（他很早就计算出要 16bit 的动态需要一百万 taps，但是当时不可能，于是等到后来 FPGA 发展才做出第一代 DAC64）。

2. 介绍了一下 Qutest。DAC 和 hugo2 一样，去掉耳放。线路输出可调 1v,2v,3v。音量固定。测量结果极好，THD: <0.0001%，crosstalk 138dB （可能也是他们不做平衡的原因），没有Jitter （主峰非常细，旁边有两个很低的小峰，他说是APx555的问题，已经反映给厂家了）。USB输入是 galvanic isolated（Hugo2没有，因为要接手机）。电源部分 5V，用电池和普通USB电源声音没有任何区别。建议不关机。

3. 电源线有影响。他试过两条差不多的电源线，结果一条（忘了）声音更暖，一条更亮。他研究之后发现是因为一条引入了 RF noise，在放大器部分变成可闻的高频噪音，这噪音是随着输入信号变化而变化的，所以大脑就不处理为噪音，而处理为声音变亮了。于是他在他机器电源部分加入 filter，就没区别了。他说开关电源有 filter，所以一般不会有这个问题，但是线性电源完全没有屏蔽。另外，如果没有经验的话，很有可能（包括早期的他自己）会把“变亮”理解为好事“更通透”，但其实只是引入了高频噪声而已。他顺便还批判了一番“味道调整说”，只是用一个失真去抵消另一个失真，业界需要做的是一开始就尽可能降低失真。

4. 有人问了 Hugo 2 和 DAVE，他说虽然 FPGA 算法 Hugo2 用的和 DAVE 一样，但是试听的时候差距非常大，他也不知道为什么，可能是DAVE在每一个小的细节更好，加起来达到 Hugo2 追不上的效果吧。他说做 DAVE 的时候非常累，两年半只做这个，不只是做产品，也是在搞研究。目前要超越 DAVE 做不到，所以 DAVE 2 基本上不考虑。除非未来 FPGA 性能又有飞跃，但是现在还没有。

5. 我问了下一代 Hugo TT，他说不能回答。

6. 试听音箱的时候放的是 Jazz，就不能用要求高一点的音乐吗。于是就去听耳机去了。好听是好听，不过不知道是不是 Qutest 的锅。

7. 有人抽奖中了 mojo，羡慕死我了。

凭记忆整理，内容不精确多多包涵~

gebegebe · 发表于 2018-3-23 10:55

本帖最后由 gebegebe 于 2018-3-23 11:02 编辑

不是不知道，是装不知道。
不是不回答，是没到时候回答。
不是线性电源不好，而是他用开关电源。
不是电源（线）没用，而是他不卖电源（线）。

2狗啥时候上市也没说啊。

悦动冰城 · 发表于 2018-3-23 11:07

有些说的貌似有道理诶.....静等楼下

jlum · 发表于 2018-3-23 11:09

有些时候说真话没用的...基本上会被当做屁股决定脑袋的论调忽略掉的...开心就好...

serapha · 发表于 2018-3-23 11:10

Qutest的电源接口很尴尬啊，有啥好线能用不？

gebegebe · 发表于 2018-3-23 11:15

jlum 发表于 2018-3-23 11:09
有些时候说真话没用的...基本上会被当做屁股决定脑袋的论调忽略掉的...开心就好...

ROB真言，DAVE宇宙第一，不吃转盘。

gebegebe · 发表于 2018-3-23 11:18

serapha 发表于 2018-3-23 11:10
Qutest的电源接口很尴尬啊，有啥好线能用不？

隔壁有链接

jlum · 发表于 2018-3-23 11:26

gebegebe 发表于 2018-3-23 11:15
ROB真言，DAVE宇宙第一，不吃转盘。

真不真言我不知道，人家设计师说的自家产品的开发过程而已，你比他还清楚？？而且人家也说了，电源线是有用啊，能引入RF干扰，也有可以屏蔽RF干扰的线啊，人家只不过为了成本，加了几毛线的电阻电容电感滤波而已，你难受个什么劲啊...事情讲的太透彻不好忽悠了？其实楼上说的也对，人家确实不卖线，哈哈哈哈

gebegebe · 发表于 2018-3-23 11:29

jlum 发表于 2018-3-23 11:26
真不真言我不知道，人家设计师说的自家产品的开发过程而已，你比他还清楚？？而且人家也说了，电源线是有 ...

我哪里难受了？CHORD DAVE HUGO2 MOJO 2QUTE我全买过，还打算弄个qutest呢。

wood_ear · 发表于 2018-3-23 11:32

jlum 发表于 2018-3-23 11:26
真不真言我不知道，人家设计师说的自家产品的开发过程而已，你比他还清楚？？而且人家也说了，电源线是有 ...

哈哈哈，可能是有些人看了Rob的话心里不平衡了

jlum · 发表于 2018-3-23 11:38

gebegebe 发表于 2018-3-23 11:29
我哪里难受了？CHORD DAVE HUGO2 MOJO 2QUTE我全买过，还打算弄个qutest呢。

gebegebe真言，gebegebe宇宙第一

gebegebe · 发表于 2018-3-23 11:40

本帖最后由 gebegebe 于 2018-3-23 11:42 编辑

jlum 发表于 2018-3-23 11:38
gebegebe真言，gebegebe宇宙第一

我没说过。ROB现在主管营销，技术有团队。

jlum · 发表于 2018-3-23 11:46

wood_ear 发表于 2018-3-23 11:32
哈哈哈，可能是有些人看了Rob的话心里不平衡了

高烧玩家，怎么都行...当做标准推广，太坑

serapha · 发表于 2018-3-23 12:07

本帖最后由 serapha 于 2018-3-23 12:12 编辑

不明白这些人在讥笑什么？做器材的人有自己的道理罢了。

如果器材自带的电源处理可以把电源变得绝对纯净的电流，消除任何干扰和失真，这样一来，换电源线确实会失去作用，确实更有利于音响器材搭配和选择，这绝对是好事。
这是一个理想情况或者目标，做器材的人希望自己能实现这样的目标，挺正常的。

只是目前还实现不了这个理想，线材自然有用武之地，好线和差线引入的是不同量的失真干扰，好线至少有更好的屏蔽措施和更加有利于听感的结构，在器材上确实能听出素质上的区别，调味其实是附加作用，存在既合理。

社会最终还会实现gongchan主义呢。现在没钱的人去讥笑有钱的人说：“迟早都会实现gongchan的，你们有钱有什么用？”，这种讥笑有什么意义呢？

gebegebe · 发表于 2018-3-23 12:15

serapha 发表于 2018-3-23 12:07
不明白这些人在讥笑什么？做器材的人有自己的道理罢了。

如果器材自带的电源处理可以把电源变得绝对纯 ...

我觉得只是电池供电电源线没有用。小不点再生电源的输入线就有影响（已测试），HUGO2电池的充电线没有影响（没有测试）。
输出电源线还是有影响的，比如线电的直流线，电池的输出线。如果我买Qutest的话也会对比下HUGO2。

tts43 · 发表于 2018-3-23 12:30

射频噪音就射频噪音嘛，还非得rf noise，各种手机wifi蓝牙一天到晚都在rf各种noise，有啥奇怪的。在电源部分增加了一个滤波就增加了一个滤波嘛，非要说fil什么ter，电源本身做的烂就直说嘛。

serapha · 发表于 2018-3-23 12:33

gebegebe 发表于 2018-3-23 12:15
我觉得只是电池供电电源线没有用。小不点再生电源的输入线就有影响（已测试），HUGO2电池的充电线没有影 ...

电池供电的器材我还没怎么用过呢。

线性电源的那根直流供电线肯定有影响，所以我有点纠结用啥线。

Qutest我也挺有兴趣。

jlum · 发表于 2018-3-23 12:45

通常来讲，开关电源工作的时候因为有开关噪声，一般都必须进行滤波后输出，会同时滤除部分射频干扰，或者从220V来的干扰。而线性电源本身对外界射频干扰是不敏感的，一般情况下，线电是不会特别处理的，因此是防不了来自己220V的污染。而且如果射频噪声比较厉害，线电的电源线可能就成了射频噪声的突破口，这种情况下，可能线电还不如开关电源。

ppa007hot · 发表于 2018-3-23 13:15

jlum 发表于 2018-3-23 12:45
通常来讲，开关电源工作的时候因为有开关噪声，一般都必须进行滤波后输出，会同时滤除部分射频干扰，或者从 ...

所言极是，Rob 也是这个观点。

sfc1985221 · 发表于 2018-3-23 13:16

gebegebe 发表于 2018-3-23 11:18
隔壁有链接

你是在说我贴的那个链接吧? 哇咔咔...

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