现在有的产品卖的挺贵但是3C认证都没过吧？

zcw168

玩了这么多年过手了不少器材，耳机倒是都有3C认证。倒是解码，耳放，这些不少品牌的东西连3C认证都没过。
3C认证的全称为“强制性产品认证制度”，说实话毕竟是台式插电的设备，从考虑消费者使用安全和用电安全，这都不搞而且还是号称是品牌实在说不过去吧。

wansien

关于日本、美国货使用大电容、铜片走供电我解释一下。

美国、日本的电压是110V，对于大功率用电器来说，这个电压并不高，就造成实际使用电流过大，比如300瓦的功放，工作在110V电压下，电流就是3A左右（加上损耗），如果是中、欧标的220V，则只有1.5A，我们知道电流每大一倍，滤波电容大一倍，走线也要宽一倍。

这个设计因为视觉效果出众，被国内不少怎么做都做不好声音的厂家给学来，给发烧友开脑放用，实在是捡了芝麻丢了西瓜。

初来乍道

zcw168 发表于 2018-5-23 03:42
hifi器材的利润挺暴利的，我觉得这个他们不会请不起吧。我觉得还是抱着侥幸的心态吧。

不愿花钱和请不起是两码事了，愿意花钱和企业能不能达标取证又是两码事了。
3C就是让产品有保障的，怎么叫产品有保障？就是尽量不出事，出事了也能找到责任人。所以第一，你得有营业执照且经营范围涵盖产品，而且有固定的生产场所，包括研发、生产、成品库半成品库废品库等，要有一定的生产设备，涵盖车铣钻床、焊机烙铁各种仪表等都算，且有年检和包养记录，还有一定数量的技术人员，培训记录齐全，生产销售质检等部门齐全。第二，生产过程中需要检查的是元器件零部件的来源是否合格，包含进货记录、进货商资质、进厂检验等，生产流程是否符合工艺流程，是否落实到人，仪器仪表、机加设备操作是否符合操作规程，产品生产是否按照企业标准或国家标准执行，生产车间是否符合安全标准，技术人员是否熟知技术文件。第三，销售环节是否有销售台账，是否有用户回访、售后退换货记录之类。第四，产品抽样实验，基本上就是按照国标做一些比如耐压绝缘等安全方面的型式试验。
我这说的还是个大概，你可以看看中间过程有多严，说白了就算塞了红包让你补手续，都能补到头大。一般正规企业还是能做到这些的，但十几个人或更小规模的小作坊，真就很难达到要求了，生产车间靠墙立一排架子就是仓库，生产设备没有年检，技术人员培训了也是口头教一下，元器件哪便宜在哪家买，自产自销，卖一台是一台，卖到哪了都不知道。跟这个比起来，钱真是小事了，就怕掏钱都过不了。
另外前面有人说怕图纸泄露的，这个真不用担心，那帮人就是按手续走流程办事，只要实验能过，图纸上就给卡个章，你回去按这个图纸生产就行了。不出问题就啥事没有，出了问题，定责的时候肯定会有一步就是检查你的生产图纸是不是跟卡了章的图纸一样，不一样的话，那就百口莫辩了，一板子打下来，不是你的问题也成你的问题了。

zcw168

大声堂 发表于 2018-5-22 15:56
其实审厂不是问题。
对于大多数规模不大的厂家（包括山寨厂）来说，主要问题还是钱的问题。
审厂问题， ...

hifi器材的利润挺暴利的，我觉得这个他们不会请不起吧。我觉得还是抱着侥幸的心态吧。

sosic

连3C都拿不到的基本都属于DIY范畴，3C对于正规工厂真不难

大声堂

pandavic 发表于 2018-5-4 11:28
一般情况下正规公司做3C问题是不大的，这里有一个重点是3C部门在审核机器的情况下还要审核生产工厂。所以没 ...

其实审厂不是问题。
对于大多数规模不大的厂家（包括山寨厂）来说，主要问题还是钱的问题。
审厂问题，可以用钱来解决，比如直接贿赂审厂老师，无论是再正规的厂家，都得给红包，否则不可能伸过。怎么知道的？随便找一家CCC代理机构询个价，报价单里会写的很清楚，“此价格不包含审厂老师红包费及差旅费”，你没看错，直接写在报价单里的。而且差旅费也得给，这年头红包1000起步吧？200人规模以下的厂，会来2个审厂老师。200人以上的工厂，3个审厂老师。红包费很好计算。

至于有的人说的没有自己的工厂的问题：没有说3、4个人就不叫“工厂”，只要你有仓库、有采购、有生产、有质检等等等等，你就可以被认为是一个工厂，到底是不是，取决于营业执照上有没有“××××的生产”字样。没有也没关系，找一个有生产资质的工厂，和他签OEM委托协议就可以解决。审厂就安排在该工厂就行了。

CCC证书上，会体现3个主体，申请人，制造商，生产厂，这三个主体可以是同一个公司，即A公司申请CCC、设计产品、生产产品。也可以两到三个主题，没有问题。


想知道一个牌子到底有没有CCC，到这个网站输入公司名一查就知道了。认证的型号，生产的工厂，有效期，都查得到。
http://cx.cnca.cn/rjwcx/cxIndex/index.do

sean8

wansien 发表于 2018-5-16 13:28
这个不是小道消息，事实就是如此。

售卖不同国家的产品，批次编号是不一样的，这也是国内早年说什么“ ...

好贴！

wansien

zcw168 发表于 2018-5-18 04:33
既然是强制那为什么国内不少台机都没过3C?

因为那些都是类似diy级别的产品。斯巴克、山灵、欧博这些都有，而且比许多厂执行得严格，否则一旦出问题，官司赔到死。

ppqppqpp

昨天我发现吴刚DB500这个排插，是没有接地的！手一摸耳放的金属按钮就非常麻！

fuquanshan

diy一般没有3c，但是也不会让您有太大的人身安全，也是怕吃官司的

亚无子

zcw168 发表于 2018-5-18 04:33
既然是强制那为什么国内不少台机都没过3C?

在目录内的产品，没有经过认证就上架销售，那就是违法行为。只是在这里，监管不到位，且违法成本低。很多人还提到安全标准和质量标准的问题，任何时候，安全标准才是底线。

vertek

还有一个就是产品价格，真按3C认证的去做基本亏本买。反而我觉得好多DIY的材质比某些工厂的好得多，不信去买几台拆机对比下。

vertek

你去市场上随便买内台大厂生产的去质检部门按过3C认证时的标准，你看下有几个能过，，多数厂家都是过认证样机一套方案出货一套方案，别太认真了，小厂根本没法过3C，每年审厂，你员工数量等哪里来。还必需会国家安全知识，会每道工序的操作流程。

zcw168

wansien 发表于 2018-5-16 17:02
中国的CCC认证是一个强制安全认证，并非质量认证，有了3C标，证明只要不出故障、不违反使用说明，你不会 ...

既然是强制那为什么国内不少台机都没过3C?

wansien

saerxz 发表于 2018-5-16 16:34
学习了！

那么国标的话有什么“特色”呢？

中国的CCC认证是一个强制安全认证，并非质量认证，有了3C标，证明只要不出故障、不违反使用说明，你不会被电/炸/毒死，这方面和美国比较类似（我国很多标准都是从美国抄的）。

但也有很大的不同，比如海拔，国外没有中国这么高海拔、高纬度跨越的地区，所以我国有一个独特的海拔高度强制认证和潮湿地区强制认证，记得好像是使用环境超越海拔3000-4000米，强电的走线间隙会要求增加一个系数，当用于海岛等高潮湿度的环境，走线间隙要求更高，并且必须有强制断电（保险）措施。

还有一个不知道是不是中国特色，因为眼下已经都这么设计了，比如220V电压进机壳之后，连接到变压器/pcb板上的部分，有可能会被人手接触，要求强制双重绝缘，就是说不允许铜丝直接焊电路板上（你可去看看部分未冠CCC标的山寨充电器是怎么做的），必须进一个插头，插在电路板的插座上，这个也是跟美国学的。

saerxz

wansien 发表于 2018-5-16 13:28
这个不是小道消息，事实就是如此。

售卖不同国家的产品，批次编号是不一样的，这也是国内早年说什么“ ...

学习了！

那么国标的话有什么“特色”呢？

wansien

saerxz 发表于 2018-4-23 15:36
至于3C认证到底麻不麻烦，收费高不高，这个我不清楚，也没有接触过这一块。
但是这种认证肯定是需要提交相 ...

这个不是小道消息，事实就是如此。

售卖不同国家的产品，批次编号是不一样的，这也是国内早年说什么“一流产品卖欧美、二流产品日本用、三流产品卖中国”说法的由来，但这个说法是错误的。

因为各个国家的法规、标准不一样，所以必须要修改细节来符合各个国家的法规，比如：

1·美国要求，任何连接市电的电器，110V高压不允许直接共享电路板上走，只能通过电线、美标端子连接，只有变压后的电才能走电路板。如果110V交流电必须走电路板，则这个部分必须单独成一个器件并且经过测试。
    这样就造成了许多我们常见的“美国货”，一般喜欢使用冲压的金属片来连接插座、变压器、电容、电路板，或者单独弄一个电路板去走强电，这并非是为了看上去好看，而是法规就这样定的，其实PCB板可以降低空间使用，效果也很好。



2·日本要求，电源、电路部分的互扰（IF）必须低到一定的值。同时，日本对110V交流电限制并不多。而日本还对电器内部的发热以及散热有着强制要求，并且防止烫伤拒绝外露。
    所以我们会看到日本本国产的很多电器，特征就是机壳里有大量的磷化铁板，冲压成各种形状去充当结构件兼职屏蔽，就是从这里来的。还有日本的功放机壳一般具备大的散热孔，很难看到美国式功放那种暴露在外的巨型散热器翅片。
    还有一个秘密就是，许多日本电器的合规设计其实是通过内部限流达到的，比如金嗓子，所以在国外销售（金嗓子其实不是一个出口型产品），港台的代理商会征询你的意见，然后开盖，调节某几个电位器，合上盖。声音好棒啊！相比之下，偏重出口的马兰士设计就考虑了这一点：


3·欧盟的标准是过去德国的标准。要求主电源线的窜入干扰必须要低。
这就是许多安装于电源输入插座上的滤波器的由来，比如舒特做得最多最有名，这个就是用来隔离电源墙插的干扰的。

大卫奥格威

saerxz 发表于 2018-4-23 15:34
最近正好在帮人进口一些东西，看到这个问题稍微回答一下。

进口的时候，有一部分商品，属于3C目录外的范 ...

学习了

szcqcc

都是拳打sony，脚踢yamaha的产品，哪里需要认证，有大神开光就行了

zcw168

pandavic 发表于 2018-5-4 11:28
一般情况下正规公司做3C问题是不大的，这里有一个重点是3C部门在审核机器的情况下还要审核生产工厂。所以没 ...

现在没3C认证的产品挺多的。。。尤其宣传的得比较猛的。。

小夜叉

国产电脑电源60块钱，PFC水泥块都能过3C，这东西看看就好