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整了根天乐的UM12来耍耍

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发表于 2018-4-29 13:34 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东省汕头市
本帖最后由 御冬 于 2018-4-29 13:35 编辑

这玩意就是天乐logos的廉价版本,长这样,看介绍线芯材质不同,而接头除了木材,基本跟logos是一样的



配合手机的OTG,可以这样玩



近照合影


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发表于 2019-1-30 11:18 | 只看该作者 来自 广东省广州市
renmin43 发表于 2019-1-30 09:38
又是想当然,电的传播就不是光速,受各种影响很多。

求科普。同一条usb线速度恒定不?
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发表于 2019-1-30 10:03 | 只看该作者 来自 上海市
sidewind 发表于 2019-1-29 17:31
别急着呵呵,有的,而且确实比高端区别大

就算是UM3这样的入门品牌线,在QM上和钰龙CU2以及其他几根入 ...

试了 正常的 和 hifi的 没任何区别 骗人的
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发表于 2019-1-30 09:38 | 只看该作者 来自 北京市
1bit 发表于 2019-1-29 17:54
首先,不否定你听到的区别,这么多人听到,有的可能性很大。但归因于usb线就值得推敲了,因为听不出区别 ...

又是想当然,电的传播就不是光速,受各种影响很多。
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29
发表于 2019-1-29 17:54 | 只看该作者 来自 广东省广州市
sidewind 发表于 2019-1-29 09:24
理论上异步传输确实应该没有区别,但是无数的实践也证明了确实有区别,至少某些情况下有明显区别
这点我 ...

首先,不否定你听到的区别,这么多人听到,有的可能性很大。但归因于usb线就值得推敲了,因为听不出区别的比例也不少。就像你说越便宜的越容易听出差别,和可能就是界面没做好,非得折腾usb线有点本末倒置。
现在界面的晶振一般都有两三颗了,12m的整倍数才能异步这种问题在现在出产的界面应该不存在了。另外usb线影响反馈,也是没有根据的说法,USB线只要通电就能传输数据,要是电脑识别不到反馈,也和usb线没有关系,电的传播是光速的,只有杂讯能影响反馈,可usb线本身并不会产生什么杂讯。
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28
发表于 2019-1-29 17:31 | 只看该作者 来自 安徽省阜阳市
xman366 发表于 2019-1-29 17:22
呵呵 明显你那个线没做屏蔽 都说了 要用质量合格的线 是不存在区别的

别急着呵呵,有的,而且确实比高端区别大

就算是UM3这样的入门品牌线,在QM上和钰龙CU2以及其他几根入门品牌线的差别,比耳机换根线小不了一个量级,还是明显可闻的

自己试下来的结果,耳机换线比预想的区别小,USB线比预想的区别大
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27
发表于 2019-1-29 17:22 | 只看该作者 来自 上海市
sidewind 发表于 2019-1-29 17:17
可以用来放大“理论上没区别”之外的,有区别的部分

呵呵 明显你那个线没做屏蔽 都说了 要用质量合格的线 是不存在区别的
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26
发表于 2019-1-29 17:17 | 只看该作者 来自 安徽省阜阳市

可以用来放大“理论上没区别”之外的,有区别的部分
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25
发表于 2019-1-29 17:13 | 只看该作者 来自 上海市
sidewind 发表于 2019-1-29 17:04
可以找点低端设备试试

我推荐一个,听过区别最大的,山灵H3A连电脑,普通手机打印机线干瘪刺耳,随机 ...

XMOS 有点低端
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24
发表于 2019-1-29 17:04 | 只看该作者 来自 安徽省阜阳市
xman366 发表于 2019-1-29 16:52
不管盲听 还是找一堆烧友听都没听出区别 然后问了usb相关的研发 人家当你脑子有毛病 现在只要做到质量合 ...

可以找点低端设备试试

我推荐一个,听过区别最大的,山灵H3A连电脑,普通手机打印机线干瘪刺耳,随机线中规中矩,入门发烧线还能有些许圆润。。。。这货虽然是低端随身但可是正经的XMOS USB异步
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23
发表于 2019-1-29 16:52 | 只看该作者 来自 上海市
renmin43 发表于 2019-1-29 09:46
不要想当然,还是自己去听听。

不管盲听 还是找一堆烧友听都没听出区别 然后问了usb相关的研发 人家当你脑子有毛病 现在只要做到质量合格 都不存在任何区别 因为这部分不存在损失
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22
发表于 2019-1-29 09:46 | 只看该作者 来自 北京市
xman366 发表于 2018-5-12 16:08
USB 传输的是数字信号 不是模拟信号 所以完全是扯淡

不要想当然,还是自己去听听。
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21
发表于 2019-1-29 09:24 | 只看该作者 来自 安徽省阜阳市
xman366 发表于 2019-1-28 18:44
时序是重新编码的不存在 劣质线最多是误码率高需要重传 usb和 同轴有巨大差距不要混为一谈 同轴是没有校 ...

理论上异步传输确实应该没有区别,但是无数的实践也证明了确实有区别,至少某些情况下有明显区别
这点我是外行,真心说不清楚,而且不止我说不清楚,大部分体验过区别坚定认为有区别的也说不清楚,这也就导致每次一讨论到这个话题,反而一般是反对观点占上风,甚至几个专业冷嘲热讽的账号四处招摇过市

我简单搜索了下,涉及到这个问题的讨论,连小白也是避而不谈,我简单搜了下,找到几个看起来还算靠谱的回答,反正也不懂,大家共同探讨:


1. 知乎上某个台湾烧友的回答:

理論上來說,非同步傳輸的時候,USB IC會用自身的時鐘訊號去做USB封包解調,所以數位線造成的影響應該會被減到最小,甚至不應該有差別,

目前的非同步USB IC的實現,例如說XMOS或是Cmedia,他們的非同步USB IC其實是一顆多功能的processor,只是裡面有寫非同步USB介面的IP進去。

這兩家的非同步USB IC的規格書並沒有公開,無法得知他們怎麼實做非同步USB傳輸,但是,有個問題是,通常本地的時鐘都是12Mhz的整數倍,如12Mhz、48Mhz、96Mhz

如果送的聲音資料,是48Khz、96Khz的時候,還可以直接把本地時鐘做除頻後來當做MCLK使用 (I2S MCLK的頻率會隨著聲音資料的取樣率改變,通常是256倍或512倍的取樣頻率),

若送的聲音資料是44.1khz或其整數倍的時候呢?USB IC還是只能把它從USB DATA解調出來的時鐘訊號拿來使用,這樣回來,數位線與數位訊源所造成的jitter還是會進入後端。



作者:TP小囧哥
链接:https://www.zhihu.com/question/21990105/answer/134891072
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。



2. 维科号文章:线材玄学?说说模拟和数字信号线如何影响声音 http://mp.ofweek.com/tele/a145643721656


异步usb音频传输中,过程中音频数据是没有校验,但时钟数据主要由dac的时钟来提供,发送端会根据dac的时钟频率通过反馈通道感知,调整发送数据的时间及频率,因此,软件设计至关重要。所以,usb异步传输也受usb线材影响,没有普通usb传输大(主要是背景干净程度不一样),但dac的时钟素质、数字界面以及同步软件设计影响更大。比如:chordhugo原配的usb线就比较狗血,连接pc-hifi玩异步usb,会出现爆音。所以,usb异步传输也不见得是最好的传输方式,可以换更好的数字界面、时钟提升音质。


这个确实和我听到的结果很接近,同样的两条线在差的dac上区别明显,好的区别会缩小很多甚至会分不出来
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20
发表于 2019-1-28 18:44 | 只看该作者 来自 上海市
sidewind 发表于 2019-1-28 18:02
数字不是数据,校验也只是理论上的,实际执行起来没那么简单,比如时序

当然,好的校验还是管用的,比 ...

时序是重新编码的不存在 劣质线最多是误码率高需要重传 usb和 同轴有巨大差距不要混为一谈 同轴是没有校验的 会产生 严重问题
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19
发表于 2019-1-28 18:05 | 只看该作者 来自 安徽省阜阳市
电源线我很少听出区别,而模拟信号线理论上是最有区别的,听起来区别也没那么大,反而是理论上最没区别的USB线,实听区别非常明显,不是能不能区别而是能不能忍受的问题。。。也许是切换起来最容易因此好对比的缘故?
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18
发表于 2019-1-28 18:02 | 只看该作者 来自 安徽省阜阳市
本帖最后由 sidewind 于 2019-1-28 18:04 编辑
xman366 发表于 2018-5-12 16:08
USB 传输的是数字信号 不是模拟信号 所以完全是扯淡

数字不是数据,校验也只是理论上的,实际执行起来没那么简单,比如时序

当然,好的校验还是管用的,比如很多垃圾器材上面USB线的区别明显更大
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17
发表于 2019-1-28 12:49 | 只看该作者 来自 陕西省西安市
aan308 发表于 2018-4-30 17:16
总休不错,比LOGOS平衡些。
最近在玩网播,USB线用得少了。

请教下云知兄,网播一般玩什么了
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16
发表于 2018-5-12 16:39 | 只看该作者 来自 黑龙江省大庆市
津津 发表于 2018-5-1 16:00
有对比就有伤害

同意这话
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15
发表于 2018-5-12 16:25 | 只看该作者 来自 上海市
线材好点最多减少误码率 解码端还是会做校验  再说现在都是异步的 所以这个有效也奇怪了 也许变得更差应为屏蔽层没了
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14
发表于 2018-5-12 16:16 | 只看该作者 来自 广东省佛山市
xman366 发表于 2018-5-12 16:08
USB 传输的是数字信号 不是模拟信号 所以完全是扯淡

数位讯号的传送,对线材也是有诸多要求,包括USB线,同轴线和光纤线这些,数位讯号稳定性相对比模拟信号要好。
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13
发表于 2018-5-12 16:08 | 只看该作者 来自 上海市
御冬 发表于 2018-5-8 21:15
数字传输时信号的纯净度对音质的影响巨大。优质的USB接口和线材,对确保信号的纯净度有显著效果。
以前 ...

USB 传输的是数字信号 不是模拟信号 所以完全是扯淡
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